Добро пожаловать на форум, посвященный миледи Винтер. О ней пишут разные авторы и критики, помимо самого А. Дюма, о ней снимаются фильмы, ей посвящено немало обсуждений, у нее есть прототипы. Леди Винтер давно уже живет своей жизнью, и мы считаем, что мнение ее противников - не единственное. Если вы согласны ее выслушать и понять, подняться над установками канона, не деля мир на черное и белое, - этот форум - для Вас!
Отправлено: 16.12.13 21:14. Заголовок: Меня ещё более умиля..
Меня ещё более умиляет разговор с королём: - Где Винтер? - Там же, где и Стратфорд!
Пока всё нормально. Но дальше следует нечто: приказ читателю пожалеть короля!
"Король вздрогнул: негодяй попал точно в цель! Стратфорд был вечным укором совести короля, кошмаром его ночей".
Понимаете ли, король САМ подписал смертный приговор своему любимцу, и так от этого страдает! Поплачем над страдальцем... А толстокожий носорог, которому страдания по причине собственной бесхребетности, да при полной сытости да с толпами лакеев - смешны и вообще непонятны - негодяй!
Многостраничные исследования с целью доказать, что "племянник" рождён через десять с половиной месяцев после смерти Винтера - папы!
А авторам исследований ничего неизвестно о переношенной беременности? Что со времен Древнего Рима и до наших дней законнорожденным счиается ребенок рожденный в течении 300 дней после смерти отца или прекращении брака? Это есть и в Кодексах Юстиниана V в.н.э., и в совеременном кодексе Семйного Права РФ, в Единоообразном Родительском Законе США, и в Кутюмах Бовези 12-й век? Наконец почтенная медицинская энциклопедия говорит о переношенной беременности : от 14 до 294 дней и более? Или в Англии были другие сроки вынашивания беременности? Если ребенка король лишил земель и титула, то значит ребенок владел землями и титулом. А владеть он ими мог только по праву рождения, т.е. в установленный природой и законом срок? Девять с половиной месяцев -это нормальный физиологичкий срок. Неудобно такие вещи напоминать взрослым женщинам.
Отправлено: 16.12.13 22:58. Заголовок: Миледи пишет: Или э..
Миледи пишет:
цитата:
Или это мужики писали)
В том и весь изюм, что писала дама. А даме должно быть ведомо, что физиологический срок беременности природа отсчитывает не по календарным месяцам, а , пардон, по месяцам физиологического цикла женщины и у некоторых женщин он больше 30 дней, что является нормой. Вот и набегает на две, а то и три недели больше, могут быть гормональные сбои. Закон Российской Империи предполагал 307 дней. И все это вариант нормы, все эти законы базируются на незыблемых законах акушерства и гинекологии, почему-то дамам неведомым. То есть ребенок рожден в физиологический срок . А там дамы головы сломали: кем зачат лорденок и толкуют как канонисты писание текст романа.
Отправлено: 16.12.13 23:09. Заголовок: Да самое -то забавно..
Да самое -то забавное в том, что в упор не замечают явного: ребёнок рождён при жизни Винтера-папы! А потом миледь "осталась вдовой с ребёнком"... Явно - с уже готовым ребёнком.
Ну тут, мне кажется, беременная женщина уже могла считать себя с ребёнком. Другое дело, в любом случае, Джон уложился в срок "законности".
Ну да. Оставил вдовой с ребенком, это может быть и с ребенком рожденным после смерти отца, но в установленный природой и законом срок. Как гласят кодексы Юстиниана, наследником отца является ребенок, рожденный в течении 300 дней поле его смерти или отсутствия. Кстати, оспорить отцовство=законнорожденность могут ближайшие родственники только в том случае, если отец оспаривал. А он оспаривал? Не, я резвилась многостраничные темы на Дюмании о сроках рождения Джонни. Бабы, вы что там, все девственницы? Или как у вас самих дети появились? Это же, пардон, уже и не юриспруднция, а гинекология...
Отправлено: 17.12.13 16:13. Заголовок: Мариана де Монтеклер..
Мариана де Монтеклер пишет:
цитата:
А авторам исследований ничего неизвестно о переношенной беременности?
Хе-хе, попался мне как-то на глаза габаритнейший фанфик. Читать я его не читала, на кой мне очередные страдания по Атосу, но чисто случайно взгляд воткнулся в одну сцену - и я слегла. Там Винтер с Атосом насчет миледи перетирают, и вот Винтер рассказывает духозахватывающую историю: как его "дорогая сестра", мужа траванув, чуть ли не через пару лет где-то нагуляла киндера, а потом - внимание, фанфары, - как-то так все хитро замутила, что все чуть было не поверили в его законнорожденность. Я плакала, ей-богу. Как технически можно выдать новорожденного ребенка за годовалого? И второе, развеселившее меня до крайности, - это уже упомянутое отбирание титула. Ну нечего было бы у столь явно выраженного байстрюка отбирать, никто бы ему этих титулов и капиталов не дал изначально! Сама нагуляла - сама корми, и вся недолга. А если они были - значит, звиняйте, ребенок законнорожденный. Причем надо было видеть, с какой убийственной серьезностью вся эта чушь преподносилась. То ли Винтер там Атоса за дебила держит (возможно, даже справедливо, раз тот верит), то ли автор читателя.
Отправлено: 17.12.13 16:23. Заголовок: Вирна пишет: То ли..
Вирна пишет:
цитата:
То ли Винтер там Атоса за дебила держит (возможно, даже справедливо, раз тот верит), то ли автор читателя.
Да просто автору очень хочется сделать Винтеру хорошо - друг Атоса всё - таки...
На самом деле невозможна даже гипотетическая ситуация - завещание на ещё не родившегося ребёнка. Ну не делали такого потому, что выживал только один мальчик ИЗ ТРЁХ! Статистика семнадцатого века, увы... Поэтому завещание ВСЕГДА писали на живого, на того, кто уже родился и "прижился". И только на мальчика - девочке при любом раскладе полагалость ПРИДАНОЕ - и всё. Никаких титулов - состояний.
В нашем случае если бы Винтер умер ДО рождения ребёнка, он написал бы завещание НА БРАТА. С условием выдать возможному сыну то-то и то-то. Но тогда претензии Мордаунта к дядюшке были бы гораздо скромнее - по закону он был бы НАСЛЕДНИКОМ титула и состояния, принадлежащих дядюшке. И ЧЕГО бы тогда его лишал король именным указом?
(да ведь и дамы не загадывали наперёд, а готовились к родам, как к смерти - писали завещание, заказывали портреты...)
Угу. Накинуть месяцев семь-восемь новорожденному ребенку - это вам не Фельтона охмурить, это настоящая работа для профессионала!
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
а деверь и прочие только сейчас заметили?
Вот честно: не помню, как там обосновывается феерическое торможение Винтера и всех окружающих. Я ж только краем глаза заглянула, а потом мне стало так смешно, что в подробности уже не вникала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет