Добро пожаловать на форум, посвященный миледи Винтер. О ней пишут разные авторы и критики, помимо самого А. Дюма, о ней снимаются фильмы, ей посвящено немало обсуждений, у нее есть прототипы. Леди Винтер давно уже живет своей жизнью, и мы считаем, что мнение ее противников - не единственное. Если вы согласны ее выслушать и понять, подняться над установками канона, не деля мир на черное и белое, - этот форум - для Вас!
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 07.03.14 10:17. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Но как только эскадрон увидел противника, начали солдаты бросать оружие и разбегаться с поля сражения. Как ни драл глотку дядюшка, как ни пытался приказы отдавать или обзывать солдат трусами и изменниками, они на него внимания не обратили. Это кое-что говорит не только о солдатах, но и о командире тоже. Командир у которого солдаты бегут с поля битвы, не успев её начать - полностью профнепригоден.
Судя по всему, лорд Винтер раньше в серьёзных-то битвах и не участвовал. Где он рисковал жизнью? На дуэлях! А почему состоялись дуэли? Из-за косых взглядов и прочей ерунды. Поэтому от него все солдаты и сбежали - полководец-то дядя никудышный! Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Может, они и трусы. Но хороший командир заранее думает, кого он в свой эскадрон набрал.
Видимо, дядя считал: солдату заплатишь - и он пойдёт за тобой в огонь и в воду. А фигушки! Не получилось. Но понял это лорд слишком поздно. За что и получил! Самые жалкие вояки - это подкупленные трусы. А Винтер набрал к себе именно таких, плюс ещё, судя по всему, заплатил мало. Они от него и побежали, и побежали...
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 08.03.14 08:39. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Или познакомились совсем недавно, не привыкли солдаты на командира реагировать...
Ну, понятно. Раньше, видимо, дядя с настоящими войсками и не сталкивался! Сидел и кушал спокойно рябчиков с ананасами, а надоест без дела сидеть - пойдёт на дуэль, подерётся. Он у нас бога-а-атый! Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Чуть позже Мордаунт, как хороший офицер, должно быть, немало посмеялся над горе-командиром - дядюшкой. В бою ему просто некогда было...
Думаю, он хорошо посмеялся и над тем, как лорд понёсся прямо на солдат в костюме короля, надеясь, что пуритане такие дураки, что не узнают его величество!
Так ведь в костюме короля он понёсся на СВОИХ солдат - командовать! Они и увидели, что это - кто угодно, только не король. Не догадались, что это - их командир?!
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 08.03.14 11:59. Заголовок: Наталья пишет: Так ..
Наталья пишет:
цитата:
Так ведь в костюме короля он понёсся на СВОИХ солдат - командовать! Они и увидели, что это - кто угодно, только не король. Не догадались, что это - их командир?!
Они же командира не видели! Он, повторяю, раньше занимался только уничтожением рябчиков в своём особняке. А потом, не зная о сражениях абсолютно ничего, вырядился, как дурак, королём. И кого он хотел провести своим маскарадом? Пуритан? Дык они узнают, что рожа не та. Своих солдат? Да они просто разбежались. Распугал полководец-неудачник!
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 08.03.14 15:03. Заголовок: Наталья пишет: Не у..
Наталья пишет:
цитата:
Не упомянуто, надел ли дядюшка боевой шлем? "Бургиньот" почти скрывал "рожу", но племянника шиш проведёшь!
И в самом деле, судьба! Увидев того единственного, кого он никак не мог обмануть, благородный лорд не смог даже поднять руку - прикрыть сердце...
И заметьте такую деталь: умирая, дядя не выругался и не завопил. Он не воскликнул: "Змеёныш!" или там "Убийца!", а просто сказал: "Мститель!"и спокойно сдох. "Мститель" - это не тот, кто убивает, а тот, кто мстит. Месть от убийства отличается. Значит, лорд признавал - Мордаунт его не убил, а отомстил ему. А значит, понимал - действовал-то незаконно! Совесть перед смертью заговорила... Это я к чему? А к тому, что некоторые, вроде незабвенного трололо, считают, что дядя правильно поступил, молодец. И совесть его не мучила (а за что, в сущности, мучить - если всё законно?), и умер он, как бедный ягнёнок под безжалостной рукой мясника. Вот совсем-совсем не о чём не думал, рябчиком не давился и просыпаясь, улыбался аки ребёнок. Может, до того, пока пуля в грудь не попала, лорд и впрямь ни о чём не задумывался. Это понятно. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Но когда его Мордаунт шарахнул - тотчас же задумался!
Гипотетическая ситуация - дядюшка не убит, а только ранен. И так не вовремя у него пробудилась совесть! Ах, что бы он сказал друзьям - французам? А что - королю?!
Гипотетическая ситуация - дядюшка не убит, а только ранен. И так не вовремя у него пробудилась совесть! Ах, что бы он сказал друзьям - французам? А что - королю?!
Боюсь, совесть, внезапно пробудившись, тотчас заснула бы обратно! А вообще Мордаунт не мог промазать, если на горизонте такая отличная мишень в виде незабвенного лорда, орущего на своих солдат: "Трусы! Не-го-дя-и! Изменники-и-и!" В такой ситуации уж если бить, так прямо в сердце и насмерть. Пуритане-кальвинисты, да ещё и революционеры, которые воюют за народную свободу - это вам не квакеры из "Хижины дяди Тома", врагов прощать не собираются. А лорд Винтер - враг, да ещё какой! Первый (к тому же, мягко говоря, не очень умный) королевский приближенный, выряженный в костюм короля... Такого любой застрелил бы, не подоспей Джон Френсис.
Отправлено: 10.03.14 11:07. Заголовок: :sm64: А мне пред..
А мне представилось что-то вроде монолога:
- О, граф! Вы всегда были примером, почти божеством для своих друзей! Мог ли я не поддаться Вашему обаянию, не попасть под Ваше влияние, ведь я был так молод, так житейски неопытен - даже не женат ни разу... И Его величество не дал мне повода усомниться в Вашей правоте... мог ли я после этого признать племянника?! Вопреки вашему общему мнению?! Но теперь... теперь пелена спала с моих глаз! Джонни, дорогой, что же ты остолбенел? Дай мне, наконец, прижать тебя к моей исстрадавшейся груди-и-и!!!
Джонни, дорогой, что же ты остолбенел? Дай мне, наконец, прижать тебя к моей исстрадавшейся груди-и-и!!!
- Оставлю тебе, племянник, всё имущество, сам пойду пешком по святым местам, босиком и в рубище, грехи замаливать, до Иерусалима пешком дойду... Племянник думал, что дядюшка его уже ничем не может удивить...
О, граф! Вы всегда были примером, почти божеством для своих друзей! Мог ли я не поддаться Вашему обаянию, не попасть под Ваше влияние, ведь я был так молод, так житейски неопытен - даже не женат ни разу... И Его величество не дал мне повода усомниться в Вашей правоте... мог ли я после этого признать племянника
Как верно вы передали тон. Романтической литературе в целом и стилю Дюма в частности присущ пафос. Порой он переходит в выспренность. Особеннно там, где дело касается графа де Ла Фер.
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 13.03.14 19:37. Заголовок: Мариана де Монтеклер..
Мариана де Монтеклер пишет:
цитата:
Как верно вы передали тон. Романтической литературе в целом и стилю Дюма в частности присущ пафос. Порой он переходит в выспренность. Особеннно там, где дело касается графа де Ла Фер.
Граф де Ла Фер - это памятник "благородному" пафосу, это притча во языцах! Вот ни в чём, ни в чём к Атосу не придраться, он хорош со всех сторон, ему можно всё! Жаль только, что он скучен,словно памятник, и уныл, как погребальные дроги.
Жаль только, что он скучен,словно памятник, и уныл, как погребальные дроги.
Вы считаете, что образ у автора не получился? В общем я поддерживаю ваше мнение. Честно сказать, я очень не люблю продолжение "Трех мушкетеров", в ДЛС моё субъективное мнение, автор становится нетерпим и очень некорректен. Там, где он показывает антимонархистов нарушаются общепринятым принципы добра и зла. И да, граф становится сначала агрессивным монархистом, затем скучным моралистом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет