Отправлено: 13.07.09 17:54. Заголовок: О подлости лорда Винтера-дяди

О поступках лорда Винтера как дяди

 Отправлено: 13.03.14 22:30. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер

В общем, Вы правы, но зануде из ВДБ трудно не сочувствовать. Он считает нормой следование принципам (пусть даже ему от этого ничего, кроме неприятностей), а вот ведь дожил до такого времени, когда над принципами просто смеются! Когда при дворе процветает фонвизинская "арифметика" - счисление, за сколько подлостей сколько милостей достать можно.

Понимаешь, насколько это страшно. Ведь едва ли не каждый, перевалив за полтинник, готов ужаснуться: "Как после нас мир-то стоять будет?!" А в этом мире, между прочим, твоим детям надо как-то быть... ну если не счастливыми, то хотя бы не слишком несчастными.

 Отправлено: 14.03.14 21:13. Заголовок: Наталья пишет: Ког..

Наталья пишет:

цитата:

Когда при дворе процветает фонвизинская "арифметика" - счисление, за сколько подлостей сколько милостей достать можно.

Ну не хотел автор делать его занудой, не хотел. Так получилось. Морализаторство это не для романа плаща и шпаги. Насчет того, что процветало при дворе... Как сказать. Абсолютизм, он , конечно , может не самая лучшая форма правления, но все-таки это было время Просвещения. И экономического и политического подъема Франции. Ну уходят эпохи и сословия. Может и ностальгично это, но и приходящее новое не во всем плохо. Вон, Мольер, он тоже как бы при дворе.

 Отправлено: 15.03.14 06:29. Заголовок: Ронья пишет: Граф д..

Ронья пишет:

цитата:

Граф де Ла Фер - это памятник "благородному" пафосу

Очень много работы на публику, по моему личному субъективному мнению. Поступуи графа часто совсем неблагородны, мягко говоря...

Ронья пишет:

цитата:

он скучен,словно памятник, и уныл, как погребальные дроги.

Как и большинство людей, у которых работа на публику главным занятием в жизни становится. Вечно их "не понимают", не ценят настолько, насколько им самим хочется...

 Отправлено: 15.03.14 20:06. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..

Ульрика фон Бек пишет:

цитата:

Очень много работы на публику, по моему личному субъективному мнению. Поступуи графа часто совсем неблагородны, мягко говоря...

А это не автор работает на публику? В смысле на читательскую аудиторию. В ВДБ "Таков был благородный вельможа, которого современники превозносили под именем Атоса". Как-то так по памяти. Во-первых не вельможа. Любой словарь толкует , что вельможа это знатный сановник, человек имеющий высокий чин, занимающий высокую государственную должность. А тут обычный провинциальный землевладелец. Правда титульный и старинного рода. Ну и что? Таких титульных ( в те времена титул был лишь приятным воспоминанием) пруд пруди. Затем современники превозносли. О, это уже не соседи по имению, это уже слава выходит за рамки провинции Блуа. Это уже общенациональное признание. Это ещё за какие такие великие подвиги? Рядовой конной пехоты. Правда, элитной королевской роты. Но всего-навсего рядовой конной пехоты, десять скромных лет военной службы. За что такие превозношения? Принц Конде и маршал Граммон нервно курят в стороне. Куда им до превозношения современниками самого отставного рядового роты серых мушкетеров графа де Ла Фер! Как? Вы не слышали о графе де Ла Фер? Ну вы зря прожили свою жизнь в своем 17-м веке. Ну в общем автор загибает.

 Отправлено: 15.03.14 20:10. Заголовок: Может "вельможа&..

Может "вельможа" переводческий ляп? Какое слово в оригинале?

 Отправлено: 16.03.14 19:45. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

титульный и старинного рода.

Вот бы хоть драбблик - разговор титульного с титульным, Атоса с Мордаунтом, при непременном условии, что они ещё незнакомы! Ну скажем, встретились в Булони за сутки до приезда Винтера...

 Отправлено: 17.03.14 13:06. Заголовок: Наталья хорошая идея..

Наталья хорошая идея! На какую тему беседа?

 Отправлено: 17.03.14 19:20. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

О чём могут говорить мужчины? Про баб-с!

Представляете, напьётся и начнёт про "друга и девушку, прекрасную, как сама любовь"!

 Отправлено: 18.03.14 01:42. Заголовок: Какая идея! Предлага..

Какая идея! Предлагаю пойти в личку и начать совместное творчество!

 Отправлено: 19.03.14 09:31. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

Принц Конде и маршал Граммон нервно курят в стороне. Куда им до превозношения современниками самого отставного рядового роты серых мушкетеров графа де Ла Фер!

Ну так это надо уметь так всем окружающим пыль в глаза пускать - полпровинции млеет от невероятных и недоступных для прочих людей подвигов графа, хотя никто не может сказать, что это за подвиги такие, и что же именно граф совершил...

Наталья пишет:

цитата:

начнёт про "друга и девушку, прекрасную, как сама любовь"!

Это будет восхитительно! Жду!

 Отправлено: 19.03.14 19:56. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..

Ульрика фон Бек пишет:

цитата:

Ну так это надо уметь так всем окружающим пыль в глаза пускать - полпровинции млеет от невероятных и недоступных для прочих людей подвигов графа, хотя никто не может сказать, что это за подвиги такие, и что же именно граф совершил...

Задумчиво.... А правда, что же он такого, черт возьми совершил, что его современники "превозносят"? Нет, человек честно служил в армии.... десять лет рядовым конной пехоты. Воевал, кто спорит. Ну так не он один. Вся рота серых мушкетеров воевала. Что он, один крепость взял или сражение выиграл? Так что же за эпические подвиги совершил граф де Ла Фер которого современники превозносят под именем Атоса?

 Отправлено: 23.03.14 14:58. Заголовок: Lana90 пишет: Какая..

Lana90 пишет:

цитата:

Какая идея

Народ, а давайте создадим здесь рубрику "Обмен идеями" - о фанфиках с определённым сюжетом, которые мы хотим увидеть)

 Отправлено: 24.03.14 05:21. Заголовок: Valentine , создавай..

Valentine , создавайте)

 Отправлено: 30.05.14 11:59. Заголовок: Я, правда, про корол..

Я, правда, про короля, а не про дядю, но не знаю, куда это вставить.
Шотландцы отказались повиноваться епископу, присланному Карлом I, и исполнять религиозные обряды, как предписывала королевская Англиканская церковь. Чтобы подавить мятеж. Карлу I потребовалось войско и деньги. Он опять созвал парламент. Вместо денег парламент приговорил к смерти одного из новых любимцев короля графа Страффорда, который советовал королю завести постоянную армию и править страной единолично. Страффорда обвинили в покушении на вольности народа. Король уступил. Страффорда казнили. Страффорд - фаворит короля, тем не менее, ради денег король от него отказался. А, конечно, отнять имущество у сироты - это поклёп на короля? Никогда в жизни король бы на это не пошёл, правда? Дюма его несправедливо обвинил.
Всё, я за автора заступилась.

 Отправлено: 30.05.14 16:44. Заголовок: Сталина пишет: Коро..

Сталина пишет:

цитата:

Король уступил. Страффорда казнили.

Король старался Страффорда спасти. Когда парламентский трибунал уже приговорил его к смертной казни, король отказывался утверждать приговор. Весь Лондон требовал казни Страффорда, народ собирался на "акции протеста", ещё немного - и камни бы полетели в окна королевского дворца. Королева всерьёз беспокоилась за безопасность семьи и детей. В этой обстановке король и утвердил приговор Страффорду. Чем был крайне недоволен.

Сталина пишет:

цитата:

отнять имущество у сироты - это поклёп на короля?

Тех, кто утверждал, что Дюма перестарался, всё равно уже на форуме нет.

 Отправлено: 31.05.14 09:50. Заголовок: Ульрика фон Бек, я э..

Ульрика фон Бек, я это знаю. Однако вот так вот просто. И помните, кто ответил "Там же, где и Страффорд!"? Наверное, не просто так?

цитата:

Тех, кто утверждал, что Дюма перестарался, всё равно уже на форуме нет.

Это не так важно, Дюма в любом случае сам защищаться не может.

 Отправлено: 31.05.14 13:12. Заголовок: Сталина пишет: И по..

Сталина пишет:

цитата:

И помните, кто ответил "Там же, где и Страффорд!"? Наверное, не просто так?

Смысл мог быть такой - "где один мерзавец, там и другой". Пуритане к Страффорду именно так относились....

 Отправлено: 31.05.14 13:43. Заголовок: Возможно...

Возможно. Однако вы посмотрите, что было: Страффорда хотели убрать как любимчика короля, плохо на него влияющего. и король, дабы умилостивить, не отправил Страффорда из страны или там в ссылку - нет, он согласился на казнь! И это... нечто не воспользуется лазейкой в законе в случае чего? Так прямо сразу и поверили.

 Отправлено: 31.05.14 19:28. Заголовок: Сталина пишет: не о..

Сталина пишет:

цитата:

не отправил Страффорда из страны или там в ссылку - нет, он согласился на казнь!

Согласился - когда уже для него самого запахло жареным.
А с законами он не считался, когда было выгодно, "Петиция о праве", отправленная подданными королю, тому подтверждение.

 Отправлено: 01.06.14 10:18. Заголовок: А с законами он не с..

цитата:

А с законами он не считался, когда было выгодно

Вот именно. Т. е. о поклёпе на короля речь не идёт.