Отправлено: 13.07.09 17:54. Заголовок: О подлости лорда Винтера-дяди

О поступках лорда Винтера как дяди

 Отправлено: 04.12.13 17:23. Заголовок: Сталина пишет: Пере..

Сталина пишет:

цитата:

Перед женоубийством случилось предательство, способное заполонить мозги;

Насчет заполонения мозгов опровергаю как врач. И спецлитература под рукой. Почтенная медицинская энициклопедия и справочник по судмедэкспертизе. Патологический аффект кратковременное психотическое расстройство у лиц не страдающих душевными заболеваниями. Пропускаю описание, этапы и физиологический механизм. Короче, для патологического аффекта характерно выпадение памяти о произшедшем. Полное или фрагментарное. Человек, совершивший убийство в состояние аффекта не помнит, что он сделал. Или помнит фрагментарно. Это принципиальная характеристика для судмедэксперта. Помнит или не помнит. Граф помнит. Все до деталей. И через много лет вспоминает про жгучее желание убить. Затем, после аффекта человек вырубатся и спит. А не отдает приказы вешать кюре. Человек в аффекте хаотически наносит удары, лупит , молотит, кромсает. Часто уже труп. А не узлы вяжет, не связывает руки жертве ( какой последовательный аффективный)Сталина пишет:

цитата:

групповое убийство убийцы вообще-то называется казнью;

Ндя? То есть групповуха это казнь. Если один укокошил он убийца. А если групповая мокруха- то это юридически санкционированный акт. То есть у группы лиц, по сговору убивших человека есть такие юридические полномочия? Вобще-то у общества есть мораторий на убийство. Лишить жизни может государство. В лицу его представителей- судебного совета. И по приговору суда. После следственной процедуры. Доказавшей преступление. А убийство группой лиц -наоборот, считается отягчающим фактом. Отсылаю к сенешалу сьеру де Бомануару, 1215 год. Он называет такую штуку убийством скопищем и относит к особо тяжким, караемым смертью . По приговору суда, разумеется. Групповая мокруха. И никакой пафос групповую мокруху не сделает казнью. Сталина пишет:

цитата:

так она ж не против Англии, а лично против Бека, с которым у д'Артаньяна хорошие отношения - что ж, не предупредить об убийстве?

Сталина пишет:

цитата:

предательство родины - так она ж не против Англии, а лично против Бека, с которым у д'Артаньяна хорошие отношения

Уведомление представителя другой страны, с которой твоя страна находится в состоянии войны, о действиях внешней разведки , о прибытии спецагента - предательство. Разглашение секретной государственной информации по законодательству Франции лично разработанной Ришелье квалифицируется как преступление против короны первой степени. Подлежит смертной казни ( как правило мучительной -четвертование или колесование, женщин из соображений пристойности сжигали) сам преступник и его ближайшие родственники. Психзаболевание в этом случае не является смягчающим обстоятельством. Несоврешеолетие тоже. Все вопросы к Ришелье. И к сьеру де Бомануару.

 Отправлено: 04.12.13 17:27. Заголовок: Разумеется в аспекте..

Разумеется в аспекте истории государства и права, в аспекте юридической и судебно -медицинской оценки деяний, а не в аспекте отжигов писателя Александра Дюма.

 Отправлено: 04.12.13 17:35. Заголовок: Мариана де Монтекл..

Мариана де Монтеклер

Это что же получается?!

"Предупрежу-ка я Гитлера о готовящемся на него покушении (в 1944 году) потому, что мы с ним перед войной на брудершафт выпили, и он мне подарил прекрасный автомобильчик!"

 Отправлено: 04.12.13 18:25. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

"Предупрежу-ка я Гитлера о готовящемся на него покушении (в 1944 году) потому, что мы с ним перед войной на брудершафт выпили, и он мне подарил прекрасный автомобильчик!"

Где-то так! И заодно с полковником Штауффенбергом счеты сведу. Не нравится он мне, зараза. Стукну ка его родственничку. Тот и Гитлеру угодит , и именьишко фон Штауффенбергов унаследует .

 Отправлено: 04.12.13 20:46. Заголовок: natbaeva1960 Мариана..

natbaeva1960 Мариана де Монтеклер , да, да, это как мы бы во время войны кого-то из сторонников фюрера предупреждали... Предательство и измена это.

 Отправлено: 05.12.13 01:40. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер,natbaeva1960,Миледи,Ульрика фон Бек, да я со всем согласна. Но у Дюма вся эта неприглядность скрыта эдаким флёром обаяния приключений, мужской дружбы и пр.
Мариана де Монтеклер, я не имела в виду аффект, только то, что хладнокровно рассуждать он тогда не мог. Вот ехали мы вчера с подругой в автобусе, полезла она за кошельком, и обнаружила, что нет мобильника, кошелька, ключей и пр. Украли, потеряла? Пока мы ехали, она чуть не убилась об то, какая она растяпа, безответственная дура и пр. Приехала домой, так же, плача, закрылась в комнате, вытряхнула всё из сумки... всё было на месте! И ведь пока не прошла истерика, соображать не могла! А её ведь я поддерживала, другие пассажиры... и всё равно спокойно рассуждать, без самообвинений "глупец, болван, осёл!", и проверить, может, всё не так страшно - не могла.

 Отправлено: 05.12.13 06:43. Заголовок: Да я поняла вашу иро..

Да я поняла вашу иронию и возражала не вам. А тем, кто под овощами и фруктами не заметил кусочки баранины. Что касается эмоций, то для суда и судебной экспертизы важно: был дееспособен или нет, совершая преступление. Сознательно или безсознательно. Граф совершил преступление сознательно. Более того, несмотря на краткость времени обдуманно ( связал руки) и с особой жесткостью. Тогда техника повешения была иной и являла собой мучительную долгую казнь. Сначала душили веревкой, потом подвешивали. Эластических нитей тогда в веревке не было, затягивалась она менне туго, люди сутками хрипели в петле. И мне на другом форуме впаривали, что жену за сокрытие небезупречного прошлого можно повесить, подвергнув таким ужасным мукам.

 Отправлено: 05.12.13 06:48. Заголовок: Сталина , кстати, да..

Сталина , кстати, да. Сама долго глоотала книгу не задумываясь. А сейчас...

 Отправлено: 16.12.13 07:33. Заголовок: Лорд Винтер у меня н..

Лорд Винтер у меня никогда симпатии не вызывал, даже в "Трёх мушкетёрах". Дядюшке ведь и на своих наплевать! Равнодушно так: "Они оба умерли?"
Когда "Двадцать лет спустя" прочла в первый раз, то на дядю внимания особого не обратила. Есть - и есть. Помер - и пусть. . Но его поступок с племянником объяснить не могла даже тогда. И вообще никогда не нравился этот редкостный пофигизм лорда.

 Отправлено: 16.12.13 07:46. Заголовок: Ронья , у меня так ж..

Ронья , у меня так же было, даже при разделении позиции мушкетеров одно время)
По-любому никогда не могла понять поступка с тогда еще мальчиком...

 Отправлено: 16.12.13 07:54. Заголовок: Миледи пишет: По-лю..

Миледи пишет:

цитата:

По-любому никогда не могла понять поступка с тогда еще мальчиком...

Ага. И кормилица хороша тоже . Нет денег - так проваливай отсюда, милый Джонни, и ничего, что тебе только пять лет. Если уж так выгнать охота, подождала бы, когда воспитанник хоть постарше станет! Пятилетнего пацана на улицу - это куда годится? Нет, Винтеру не обязательно было брать племяша на воспитание в дом, можно было просто заплатить хоть той же кормилице.

 Отправлено: 16.12.13 10:34. Заголовок: Ронья пишет: , можн..

Ронья пишет:

цитата:

, можно было просто заплатить хоть той же кормилице.

За кормилицу будьте спокойны - заплатил!
Иначе - как бы простая тётка решилась выгнать "лордёнка"?
Непременно заплатил и за работу, и за пожизненное молчание. Спасибо, хоть не за ликвидацию... Ведь цель-то у него - прибрать к рукам принадлежащее этому мальчишке!

А при живом племяннике это практически невозможно.

 Отправлено: 16.12.13 11:23. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

Непременно заплатил и за работу, и за пожизненное молчание. Спасибо, хоть не за ликвидацию... Ведь цель-то у него - прибрать к рукам принадлежащее этому мальчишке!

А может, дядя за ликвидацию и заплатил, а кормилица просто выгнала? Рука, как говорится, не поднялась. Ведь просто так убить ребёнка не мог, помнится, даже видавший виды комтур де Лёве из "Крестоносцев", что уж тут говорить о простой тётке...
Имхо, разумеется:)

 Отправлено: 16.12.13 16:33. Заголовок: Ронья, и такое вполн..

Ронья, и такое вполне возможно...

 Отправлено: 16.12.13 17:56. Заголовок: Ульрика фон Бек , а ..

Ульрика фон Бек , а если такое возможно, то правильно дядю пристрелили, правильно!

 Отправлено: 16.12.13 18:28. Заголовок: Ронья, дядюшку в бою..

Ронья, дядюшку в бою пристрелили, помимо всего прочего. А поле битвы - не место для дипломатии.

 Отправлено: 16.12.13 19:08. Заголовок: Ульрика фон Бек , а ..

Ульрика фон Бек , а чего ещё ожидать на поле битвы? Если бы лорд Винтер пристрелил Мордаунта, то это считалось бы "победой", а если Мордаунт - Винтера, то это уже "подлость". Но старому лорду же не в спину стреляли! "Пуля пробила грудь старого лорда"... Ну и где подлость?

 Отправлено: 16.12.13 19:17. Заголовок: Ронья, круче того - ..

Ронья, круче того - Арамис стрелял в Мордаунта, но не попал, пистолет дал осечку. Ну стрелял - понятно, они на битву и ехали, но при этом крикнул "Негодяй!" В сражении разрешается стрелять только одной стороне, что ли?

 Отправлено: 16.12.13 19:22. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..

Ульрика фон Бек пишет:

цитата:

но при этом крикнул "Негодяй!" В сражении разрешается стрелять только одной стороне, что ли?

Видимо, да:) "Мерзавец, змеёныш, да как он посмел на поле боя в невинного, чистого аки слеза младенца дядю стрелять?!" Хотя... Дядюшка сам ехал змеёныша-то прикончить. Но лорду, видимо, можно...

 Отправлено: 16.12.13 19:47. Заголовок: Дядюшка один раз уже..

Дядюшка один раз уже чуть не стал причиной смерти змеёныша. Пятилетнего. Если змеёныш жив остался и вырос - не дядюшкина заслуга. Дядюшке и это можно...