Отправлено: 29.11.13 00:15. Заголовок: В честь леди Винтер

Все о миледи в Винтер. Обсуждения, версии, факты.

 Отправлено: 29.03.14 02:43. Заголовок: Сталина пишет: А Ат..

Сталина пишет:

цитата:

А Атос Винтера не поддерживал - услышав эмоциональное высказывание, которое уже никак не могло воплотиться, он не сказал: "Да, если бы убили, было бы куда меньше проблем" - он сказал, что, возможно, молодой человек совсем не так ужасен, как Винтер предполагает.

Ну, скажем, я бы просто послала Винтера отборным матом и навсегда, услышав такой пассаж. Вне зависимости от возможности воплощения.

Сталина пишет:

цитата:

Более того, и потом, уже услышав леденящий душу смех, узнав, что Мордаунт способен на убийство, Атос ни разу не сказал, что Винтер-таки прав, надо было убить ещё маленького.

А при чем тут "способен на убийство"? Это для Атоса вообще не критерий, он и сам скольких оппонентов в Страну вечной охоты отправил.

Сталина пишет:

цитата:

Атос намного лучше людей, читавших о равноправии всех рас и всех народов, и считающих, что друзьям можно приказывать.

Чем конкретно лучше? Я что-то не поняла.

Сталина пишет:

цитата:

Потому что дождаться, пока человек останется один и убить его - это совсем не то, что убить того, кто долго звал себя верноподданным, а потом плюнул на человека в цепях, не способного защищаться, и отпустить его друзей, которые явно одобряли поступок, но ничего не делали, только рядом стояли - это большая разница?

Вот тут у меня маленько шарики за ролики заехали. В чем принципиальная разница-то? Гопа против одного - это завсегда гопа против одного. И как бы ни кокнули этого одного, кулаком или шпагой, результат для него един. Что же до этого бедняги, которого Портос приложил, то где в тексте говорится о верноподданичестве? Я вон тоже при Ельцине жила, ни разу не считая себя верноподданной, и, честное слово, с огромным удовольствием плюнула бы ему в рожу, случись такая возможность. И пофиг бы мне было, способен он защищаться или нет. Потому что заслужил.

Сталина пишет:

цитата:

И что-то мне кажется, что красивого, похожего на девочку мальчика у кормилицы явно заметили.

В тексте нигде не говорится о красоте Мордаунта. Только о его фамильной схожести с матерью, а это разные вещи. Да и кому бы было замечать? Воспитывала кормилица ребенка, потом ребенок исчез - пять лет достаточный возраст, чтобы родственники его забрали и передали на воспитание гувернерам и учителям. Вообще никаких вопросов у окружающих не должно возникнуть.

Сталина пишет:

цитата:

И ещё про безгрешность детей - детей, родившихся в Хэллоуин, убивали, считая пособниками дьявола. Даже в начале 20 века. И инициаторами были как раз священники.

Можно источник?

Сталина пишет:

цитата:

Самое ужасное для меня - это презирать ту, которая заслуживает презрения и которую я так обожал! Почему я ни в чем не виноват перед нею? Я был бы счастливее, я простил бы ее. Атос грустно взглянул на сына. Слова, которые только что произнес Рауль, вырвались, казалось, из собственного сердца Атоса..." Если бы он увидел маньячку, пытавшуюся его зарезать - он бы не думал, что вот простил бы, и был бы счастлив. А он думает именно так. Полагаю, время прошло, он сумел спокойно вспомнить историю миледи, рассказанную палачом, и сделать из неё верные выводы - и теперь считает, что "если бы простил, был бы счастливее"

Неверный перенос акцентов. Рауль говорит о том, что был бы счастливее, оказавшись в чем-то виновным перед Луизой: то есть ее загул с королем тогда выглядел бы местью ему, Раулю, и это нормально бы вписывалось в мироощущение этого мальчика, воспитанного в папкиной системе контрастов. Рауль же все рассматривает с единственной точки зрения - действие рождает ответное действие, иначе быть не может. Пнул мячик - мячик покатился, взял в руку - мячик лежит. Собственное мнение мячика, то бишь Луизы, для него оказывается офигенным откровением.
Точно так же и наличие милединого клейма оказалось офигенным откровением для Атоса. Именно поэтому он так солидарен с сыном, именно поэтому "слова, казалось, вырвались из его сердца". Девушка выдала нежданчик! Совпадение в этом, а не в гипотетическом "прощении миледи". Не прощал ее Атос. Он всего лишь понял, что как сам он однажды обломался на бабе, так и сын обломался. "Кажись, тенденция!" - подумал граф де Ла Фер.

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

И багаж невесткин с брюликами -жемчугами как-то сам по себе рассосался ( коему сын наследник по естественному праву), и невесткино приданное тоже вдруг не сын наследует.

Еще парижский особнячок припомню. Который миледь вполне могла снимать, а не являться его владелицей, но в котором у нее наверняка было дофига и больше всяких симпатичных ништяков. Ну не таскала же она все состояние на себе тудемо-сюдемо через Ла-Манш, правильно? А красивую жизнь вела и там, и там. Так что в особняке на Королевской площади, в который Винтер входил на правах проживающего здесь родственника, наверняка тоже было чем поживиться.

 Отправлено: 29.03.14 02:46. Заголовок: Да вы что! За такую ..

цитата:

Да вы что! За такую презренную тварь? Фи!

Мариана де Монтеклер, вы опять передёргиваете, надеюсь только, что бессознательно, иначе это слишком уж отвратительно: нигде не сказано, что Атос считал Джон презренной тварью сразу, а не после убийства Карла.

цитата:

А возмутиться такой фразой вещь естественная для цивилизованного человека.

Мне ещё раз напомнить, какой фразой не возмутились люди, читавшие о том, что все люди равны?

цитата:

Знал что убиваемая мать малолетнего дитя и вдова? Знал.

Опять перевираете. В "Мушкетёрах" ничего не сказано о её сыне, а в ДЛС Атос говорит, что "был, кажется, сын". Гадость какая!

цитата:

Граф же сообщил, что спокоен и счастлив, что угрызений совести он не испытывает.

Опять враньё:
- Вы проницательны, Атос, от вас ничего невозможно скрыть, - сказал д'Артаньян. - Да, я хотел вас спросить, не испытываете ли вы порой внезапных приступов ужаса, похожих на...
- Угрызения совести? - подхватил Атос. - Я договариваю вашу фразу,
мой друг. И да и нет. Я не испытываю угрызений совести, потому что эта
женщина, как я полагаю, заслужила понесенную ею кару. Потому что, если
бы ее оставили в живых, она, без сомнения, продолжала бы свое пагубное
дело. Однако, мой друг, это не значит, чтобы я был убежден в нашем праве
сделать то, что мы сделали.

цитата:

В смысле вооон той презренной твари, которую осиротил и которая по твоим художествам милостыню на улице просила в малолетстве.

Я почему-то была уверена, что ТАК врать нельзя, но вы меня убеждаете, что нет предела совершенству. Джон не по его художествам милостыню просил, и вы должны бы знать об этом! Атос не знал, что у миледи остался сын!

цитата:

И накажи меня бог!

Ну-ну...

цитата:

Потому и не говорит Раулю: "прости её" - ущерб чести!

Наталья, а что будет, если я эту фразу найду? Вы признаете, что вам очень не нравится ваш личный Атос, а не книжный? Или будете только Атоса обвинять в том, что он, дескать, того-сего не признаёт?

цитата:

Интересно - "щенок-змеёныш" не слыхал, что сталь-для дворян, а простолюдинов положено забивать насмерть?

Полагаю, что не знал, поскольку воспитывался не как дворянин. А вот его последние слова палачу "Умри без покаяния!"о многом говорят.

А вообще-то это был тест: я выложила комментарий, в котором защищаю миледи от её обвинителей цитатой из текста. И в "Особняке леди Винтер" никто не поддержал защиту миледи, все стали снова обвинять Атоса. Сдаётся мне, дамы, вы куда больше ненавидите Атоса, чем симпатизируете миледи! Простите, не удержалась.

 Отправлено: 29.03.14 04:07. Заголовок: Ну, скажем, я бы про..

цитата:

Ну, скажем, я бы просто послала Винтера отборным матом и навсегда, услышав такой пассаж. Вне зависимости от возможности воплощения.

Вирна, а я бы послала, если бы мы в кабачке сидели, обедали, и он бы такое брякнул. А если бы он был явно испуган - повела бы себя как Атос. Просто потому, что сейчас речь не о побирающемся ребёнке, которого нужно немедленно забрать, налить молока и дать книжку; сейчас Винтер просто испуган по поводу мести взрослого человека. Атос и стал успокаивать, и я бы так сделала. Атос вообще понимающий очень, несмотря на всю суровость: помните, д'Артаньян в минуту слабости хотел, было, согласиться на предложение Ришелье, и устоял, подумав, что Атос не подаст руки? И именно Атос высказал понимание: "Вы сделали то, что должны были сделать, но, может быть, вы совершили ошибку"? Представляю, насколько легче стало гасконцу!

цитата:

Чем конкретно лучше?

Тем, что не приказывает, а уговаривает, солнышко. И предлагает выплакаться тому, кто потерял любимую. А сегодняшние не обладающие эмпатией, несмотря на, люди считают, что друзьям приказать можно и нужно, и ничего им не икается; и вполне могут предложить недавно потерявшей мать лучшей подруге отвлечься на сериал. В то время как друзьям приказывать-таки нельзя, потому что они нам равные, а подруге предложить выплакаться именно нужно.

цитата:

В чем принципиальная разница-то?

Например, в том, что они убили за унижение, а не за другие политические взгляды - у друзей плевальщика были те же взгляды, но они не унижали того, кто не мог защититься, будучи в цепях - и их не стали убивать. Ладно, тогда вопрос: если бы Атос убил палача, сильного мужчину, совершившего насилие над юной девушкой (пусть и не сексуальное) - вы бы тоже считали, что он такой-сякой мерзавец?
Плевок в лицо тому, кто уже никак не может защититься - дважды насилие. И они защитили погибшего короля, который при близости смерти проявил-таки величие.

цитата:

Собственное мнение мячика, то бишь Луизы, для него оказывается офигенным откровением.

О Мерлин, это-то откуда следует? Он, уже зная, что у него нет никакой надежды, де Гиша просил Луизу защищать, потому что наступит момент, когда она, бедняжка, останется совсем одна! Так что я думаю, что ударение всё-таки на "простил бы - и был счастливее". Он же говорит что? "Самое ужасное - презирать ту, которая заслуживает презрения!" А если бы понял, что можно не так уж и презирать, простил бы - и был бы счастлив.
Ссылку поищу, я в бумажном виде читала.
Скрытый текст

Когда прочитала "Ша, мужики, спасаем чувака, под мою ответственность" - не могла заставить себя войти в автобус, пошла домой пешком, и все 5 км смеялась! Если бы они такое услышали, Арамис бы выпустил шпагу в море, Портос сел мимо лодки, а Мордаунт решил бы, что ему пора плыть обратно!

 Отправлено: 29.03.14 04:39. Заголовок: Сталина пишет: Прос..

Сталина пишет:

цитата:

Просто потому, что сейчас речь не о побирающемся ребёнке, которого нужно немедленно забрать, налить молока и дать книжку; сейчас Винтер просто испуган по поводу мести взрослого человека. Атос и стал успокаивать, и я бы так сделала.

Пардону прошу, но как-то оно ржачно. Вот сидит такой чувак возрастом пятьдесят-плюс, который типа всю жизнь воевал, но сейчас такой испуганный-испуганный, и всецело понимающий его тонкую душевную организацию Атос разливается утешениями. А до чувака, между тем наконец-то дошло, что выкинутый нафиг ребенок ухитрился дожить до вменямого возраста и очень недобро воспринимать дядюшку. Озарение, однако!

Сталина пишет:

цитата:

помните, д'Артаньян в минуту слабости хотел, было, согласиться на предложение Ришелье, и устоял, подумав, что Атос не подаст руки? И именно Атос высказал понимание: "Вы сделали то, что должны были сделать, но, может быть, вы совершили ошибку"? Представляю, насколько легче стало гасконцу!

Ясен пень, легче. Это классическая стайная расстановка сил, где Атос - альфа-самец, а д'Артаньян - изначально омега. Естественно, д'Артаньян ориентируется на альфу.

Сталина пишет:

цитата:

А сегодняшние не обладающие эмпатией, несмотря на, люди считают, что друзьям приказать можно и нужно, и ничего им не икается; и вполне могут предложить недавно потерявшей мать лучшей подруге отвлечься на сериал.

При чем тут сегодняшние? Такой вектор человеческих взаимоотношений существовал всегда.

Сталина пишет:

цитата:

Ладно, тогда вопрос: если бы Атос убил палача, сильного мужчину, совершившего насилие над юной девушкой (пусть и не сексуальное) - вы бы тоже считали, что он такой-сякой мерзавец?

Пожалуйста, смоделируйте эту гипотетическую ситуацию от начала до конца. Тогда можно будет делать какие-то выводы.

Сталина пишет:

цитата:

Он же говорит что? "Самое ужасное - презирать ту, которая заслуживает презрения!" А если бы понял, что можно не так уж и презирать, простил бы - и был бы счастлив.

Самое ужасное - это чудовищно детский инфантильный максимализм со стороны двадцатипятилетнего парня.

 Отправлено: 29.03.14 05:03. Заголовок: При чем тут сегодняш..

цитата:

При чем тут сегодняшние? Такой вектор человеческих взаимоотношений существовал всегда.

Теперь я не поняла: какой вектор? Считать, что человек может взять и приказать друзьям сидеть тихо, пока он тут сделает то, что ему нужно, в то время как если бы он не делал до этого то, что ему нужно - они бы вообще в шлюпке посреди моря не оказались?
А сегодняшние - при том, что сегодня человеку проще научиться человечности, даже если не повезло с семьёй, однако всё равно не у всех получается.

цитата:

Пожалуйста, смоделируйте эту гипотетическую ситуацию от начала до конца. Тогда можно будет делать какие-то выводы.

Пожалуйста. Ситуация - как в моём фике. Девушка, как и король в цепях, сделать ничего не может. А дальше - пусть он не для того, чтобы конь не растоптал, а сам по себе пристрелил гадину, и рад, что сумел отомстить за неё! Гад и мерзавец?

цитата:

Самое ужасное - это чудовищно детский инфантильный максимализм со стороны двадцатипятилетнего парня.

С этим согласна. Но всё-таки мячиком он её не считал.

 Отправлено: 29.03.14 07:16. Заголовок: Прошу извиниться. В..

Прошу извиниться. Выражение употребимое к оппоненту , что его форма видения и выражение мыслей слишком отвратительна расцениваю как оскорбление. Глубокое. Личное. И прошу в литературном диспуте держаться в рамках взаимной вежливости и избегать выражений типа " отвратительно". Утверждение, что субъктевная личная оценка оппонента что она возможно ( возможно) скрывает что-то из изложенной информации тоже не была корректной. Но это уже запредел!

 Отправлено: 29.03.14 07:20. Заголовок: Сталина пишет: Опят..

Сталина пишет:

цитата:

Опять перевираете. В "Мушкетёрах" ничего не сказано о её сыне, а в ДЛС Атос говорит, что "был, кажется, сын". Гадость какая!

Понимаю, что тут большой вопрос к автору - сына миледи он придумал с опозданием, когда уже оформился замысел ДЛС. И задним числом впихнул два упоминания о нём в ТМ.

1. Миледи рассказывает д*Артаньяну, что муж "оставил её вдовой с ребёнком, и этот ребёнок - наследник винтеровского состояния если, конечно, лорд Винтер не женится (расстановка здесь такая, будто дядюшка - старший брат)

2. Кэтти говорит, что миледи распоряжается состоянием сына.
Вот и все, что сказано о нём в ТМ, но это - то сказано!

Что до того, что никто ничего не знал - д*Артаньян знал, дядюшка - тем более. Не поделились знанием с остальными?

Джон не по его художествам милостыню просил, и вы должны бы знать об этом! Атос не знал, что у миледи остался сын! - пишет Сталина. Но откуда же тогда Атос знает не только то, что сын "должен быть", а даже правильно называет его возраст? "Я часто думаю об этом молодом человеке" - слова Атоса.

Ему об этом сообщили ПОСЛЕ казни миледи? Слабенькое оправдание... не оправдание вообще. Получается - двадцать лет думал, и так и не надумал ни-че-го.

 Отправлено: 29.03.14 07:22. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер, фраза звучала так:
вы опять передёргиваете, надеюсь только, что бессознательно, иначе это слишком уж отвратительно
Вы передёргивали сознательно, не случайно, на эмоциях? Тогда это действительно отвратительно, и я ничего не могу с этим поделать.

 Отправлено: 29.03.14 07:32. Заголовок: Сталина пишет: Плев..

Сталина пишет:

цитата:

Плевок в лицо тому, кто уже никак не может защититься - дважды насилие. И они защитили погибшего короля, который при близости смерти проявил-таки величие.

Вон оно что... Не убили скопищем как говорит Бомануар, не выследили, не убили беззащитного горожанина, а защитили...Защитили, выходит, физически. Ну тогда да. Тогда убить можно и должно. И это ничуть не передергивание. И это очаровательно. Если кто-то кому-то ( ну хорошо, королю, президенту, мулле, Муссолини, далай-ламе, любой публичной фигуре) плюнул в рожу исходя из политической нетерпимости, то плюнувшего следует убить. Это можно, допустимо и правильно. Мусульманина, кинувшего ботинком в Буша, лимоновца метнувшего яйцо в Михалкова, торт в Чубайса. А тех закидывателей яйцами и помидорами публичных политиков , когда явление массовое и кидает толпа, просто брать пулемет и отстреливать. Или я опять передергиваю? Можно только мушкетерам? А Михалкову например нельзя. Ибо бросание яйцом в человека без пистолета- дважды насилие.

 Отправлено: 29.03.14 07:39. Заголовок: Или я опять передерг..

цитата:

Или я опять передергиваю?

Да. Это ваш вывод?

цитата:

Ибо бросание яйцом в человека без пистолета- дважды насилие.

Человек без пистолета и человек в цепях, что я неоднократно подчёркивала - разные вещи.

 Отправлено: 29.03.14 07:43. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер



Читаю и мечтаю заплевать несколько публичных персон... Но вдруг мушкетёры увидят?

Скрытый текст

Да и это жалостное "в цепях" - явное преувеличение, никаких цепей на короле, разумеется, не было. Но ответить кулаком - это же не-по королевски, и монарх отвечает фразой, предельно оскорбительной: "Несчастный! За деньги он плюнул бы и в родного отца"
Поразительно современно: и сейчас первое предположение насчёт оппонента - "Ему заплатили мои враги".

 Отправлено: 29.03.14 09:01. Заголовок: Сталина пишет: Вы п..

Сталина пишет:

цитата:

Вы передёргивали сознательно, не случайно, на эмоциях? Тогда это действительно отвратительно, и я ничего не могу с этим поделать.

Никаких эмоций. Их надо отключать в диспуте. Во всяком случае весьма желательно. Я так воспринимаю. Если автор пишет: "На лугу паслась корова", то я иак воспринимаю
. Я понимаю слова литературного героя так: он не раскаивается в убийстве жены, ибо она была преступница. Но он испытывает сомнения в юридической законности своих действий. Т. к. право лишить жизни-это право государства в лице правоохранительных органов. Его жена с его точки зрения убита заслуженно , но он незаконно с точки зрения уголовного кодекса. Угрызений совести он не испытывает. Психологический дискомфорт-да. Ещё раз- я так воспринимаю. Если написано- "я не испытывавю угрызений совести", значит человек не испытывает угрызений совести совершив убийство.
По поводу того, что Атос знал о сыне леди указано Натальей. Он часто о нем думает, знает его возраст. Авторский текст. Это уменьшает долю отвращения к оппонентам. Или дело не в литературном произведении? Тогда позволю заметить, что ведение литературной дискусси с постоянным переходром на личность оппонента омерзительна. На любой аргумент выдвигается контраргумент: Вы передергиваете! Это отвратительно! Она вероятно что-то скрывает. Меня тошнит! И тем не менее продолжать общаться демонстрируя отвращение, тошноту и омерзение. Или измените тон, или покиньте это пространство. Сталина пишет:

цитата:

Человек без пистолета и человек в цепях, что я неоднократно подчёркивала - разные вещи.

А убийство человека это всегда одно и то же или разные вещи? Уточняю: речь идет не о самообороне и не об аффекте когда человек себя контролирует. Считать убийство на почве политической нетерпимости допустимым- личное право человека. Конституционное. Но пусть человек не сетует, если не будет понят большинством. Равно как и допустимым жестокое обращение с ребенком исходя из аксиомы чей это ребенок и насколько свирепа текущая в нем кровь. Ибо эти аксиомы противоречат общепринятым моральным нормам кодифицированным законом и религией. И желательно, чтобы этот человек все-таки вполне имея право на свои убеждения не перешел к практическим действиям ибо они социально опасны. В данном случае я не передергиваю, а обобщаю.

 Отправлено: 29.03.14 10:22. Заголовок: Никаких эмоций. Их н..

цитата:

Никаких эмоций. Их надо отключать в диспуте.

Т. е. вот это

цитата:

Да вы что! За такую презренную тварь? Фи!

вы писали, прекрасно помня, что Джон не был для Атоса презренной тварью тогда? Я ничего не могу поделать - осознанное, не на эмоциях, передёргивание - отвратительно.

цитата:

На любой аргумент выдвигается контраргумент: Вы передергиваете! Это отвратительно! Она вероятно что-то скрывает. Меня тошнит!

"Вы передёргиваете!" - факт. "Это отвратительно!" и "Меня тошнит" - называние своих собственных чувств. "Она, вероятно, что-то скрывает" - опять передёргивание, потому как я всего лишь сказала, что не могу доверять собеседнику, про которого ясно, что он может что-то скрывать.

 Отправлено: 29.03.14 11:08. Заголовок: Сталина пишет: Прос..

Сталина пишет:

цитата:

Просто потому, что сейчас речь не о побирающемся ребёнке, которого нужно немедленно забрать, налить молока и дать книжку; сейчас Винтер просто испуган по поводу мести взрослого человека

Вот абсолютно никакой разницы! Если выродок перепугался, потому что его пригрозили совершенно заслуженно призвать к ответу - это что, отменяет все мерзкие поступки Винтера?! Выродок сопли и слюни распустил - это как-то меняет факт, что ребёнка Винтер выгнал на голодную смерть и выразил сожаление, что не убил ребёнка?! Или с садистами следует нянчиться и цацкаться - если сумевший выжить и вырасти и стать мужиком ребёнок нарушил их комфорт?! Это означает - потворствовать садизму.
"Презренной тварью" Атос назвал Мордаунта до казни короля, но после взятия его в плен. Считать Мордаунта противником - понятно, но для "презренной твари" - нужно слишком много самодовольства со стороны Атоса...

 Отправлено: 29.03.14 11:39. Заголовок: Ульрика фон Бек, я в..

Ульрика фон Бек, я вас услышала. Но для меня эти ситуации разные. Атос вообще понимающий, уже приводила примеры. И тут понимает.

 Отправлено: 29.03.14 11:52. Заголовок: Прочитала, впечатлил..

Прочитала, впечатлилась, съела ведро попкорна! Не заходила практически месяц- а тут такая ляпота! Сталина, у меня вопрос- а почему Вы считаете возможным нападать и оскорблять оппонентов по спору? Пардон, здесь не Майдан со свинарником, и поэтому большая просьба, фильтруйте базар!

 Отправлено: 29.03.14 11:56. Заголовок: Сталина пишет: Или..

Сталина пишет:

цитата:

Или вам "Виконт де Бражелон" скучным показался?

Мне "Виконт" вообще показался нудным и блеклым. Идея сего опуса- "Мы все умрем". До первой книги трилогии ему очень далеко, это неудача Дюма.

 Отправлено: 29.03.14 12:21. Заголовок: Сталина пишет: Атос..

Сталина пишет:

цитата:

Атос вообще понимающий, уже приводила примеры. И тут понимает.

Да, он прекрасно понимает выродка-детоубийцу. Очень "понимающий" любую жестокость - было бы очень смешно, когда бы не пахло чёрным юмором...

 Отправлено: 29.03.14 12:56. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..

Ульрика фон Бек пишет:

цитата:

было бы очень смешно, когда бы не пахло чёрным юмором...

Атос очень хорошо понимал себя самого, и боюсь, что больше - никого. Ни друзей, ни противников (не врагов, а именно случайных противников во всяких вздорных дуэлях), ни сына.
О жене вообще смешно говорить. Попытка понять целый народ (англичан) даже не предпринята...
Неужели и впрямь только Винтера?!

 Отправлено: 29.03.14 13:40. Заголовок: Сталина пишет: А да..

Сталина пишет:

цитата:

А дальше - пусть он не для того, чтобы конь не растоптал, а сам по себе пристрелил гадину, и рад, что сумел отомстить за неё! Гад и мерзавец?

Не передергивайте.(с) Обычная девушка, частное лицо, и доставший до печенок всю страну король, - это несколько разные случаи.
Сталина пишет:

цитата:

Плевок в лицо тому, кто уже никак не может защититься - дважды насилие. И они защитили погибшего короля, который при близости смерти проявил-таки величие.

А казнь того, кто уже никак не может защититься, - это трижды насилие или четырежды? Однако преступников казнили испокон веку и видели в этом не насилие, а справедливость. Еще раз повторю: если человек заслужил плевка в рожу, то заслужил, и неважно, связаны у него руки или нет.