Добро пожаловать на форум, посвященный миледи Винтер. О ней пишут разные авторы и критики, помимо самого А. Дюма, о ней снимаются фильмы, ей посвящено немало обсуждений, у нее есть прототипы. Леди Винтер давно уже живет своей жизнью, и мы считаем, что мнение ее противников - не единственное. Если вы согласны ее выслушать и понять, подняться над установками канона, не деля мир на черное и белое, - этот форум - для Вас!
По роману Александра Дюма-отца. Кто не знает историю о том, как гасконец Д'Артаньян и три королевских мушкетера Атос, Портос и Арамис спасают честь королевы Франции, вступив в единоборство с всесильным кардиналом Ришелье и коварной миледи?! В этом фильме почти те же самые события рассказываются с точки зрения миледи Де Винтер. Женщины, которая любила и страдала, иногда кружила головы мужчинам, иногда упивалась властью и всегда оставалась женщиной...
Отправлено: 07.09.12 17:35. Заголовок: Единственный фильм, ..
Единственный фильм, где у миледи есть ребёнок. Ни в одной экранизации "Мушкетёров" - не было! Отчего бы это? Неужели опасение подмочить репутацию благородных героев?
Похоже на то. Типа "когда ребенок уже вырос", то поступок мушкетеров становится благовиднее? Меня с первого прочтения поражало то, что до мушкетеров не доходит - или им глубоко фиолетово - что перед ними человек, оставшийся сиротой в три года, что это большое горе, к которому они имеют отношение. Или они отказывают миледи и ее сыну в праве испытывать человеческие чувства? Мордаунту - в праве любить свою мать? Как и миледи - в праве защищаться...
Отправлено: 07.09.12 20:26. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Или они отказывают миледи и ее сыну в праве испытывать человеческие чувства?
Наверное, и сам автор опасался столь явной "неблаговидности" - и в результате в ТМ о существовании ребёнка знает только д*Артаньян. Мог бы сообщить остальным, но как - то случайно забыл. Получается любопытная психологическая шкатулка: д*Артаньян сам "почти дитя" и поэтому "ребёнок" для него - пустой звук? Может и так. Но ведь он искал возможность сохранить жизнь миледи - а это всё-таки возможность. Странно, что не вспомнил. Мог бы ещё Винтер - но он "забыл" не случайно. Однако у любой уголовницы перед вынесением приговора принято спрашивать: "Дети есть"? Упустили как - то... Вот и поставлены пятеро невинных бедняг перед фактом - приходится спасать свои жизни от уж-ж-жасного головореза...
в ТМ о существовании ребёнка знает только д*Артаньян.
natbaeva1960 пишет:
цитата:
Но ведь он искал возможность сохранить жизнь миледи - а это всё-таки возможность. Странно, что не вспомнил. Мог бы ещё Винтер - но он "забыл" не случайно. Однако у любой уголовницы перед вынесением приговора принято спрашивать: "Дети есть"? Упустили как - то...
В ДЛС Атос вспоминает о ребенке еще, когда д,Артаньян у него в гостях - хронологически Мордаунт еще и палача не встретил и не заколол. От кого-то Атос знал-таки о ребенке. Да и остальные не удивляются, услышав о нем. Никто не говорит: "А мы-то и не знали..." Точнее, им глубоко фиолетово, что там с ребенком, жив ли он - а д,Артаньян, еще не зная ничего про то, что Мордаунт во Франции, что он убил палача, выражает пожелания ребенку сдохнуть - те самые пожелания, которые Винтер осуществил на практике (хотя и оказалось, что он обломался): "Конец змее, конец и змеенышу. Не воображаете ли вы, что лорд Винтер воспитал это отродье?" То есть ему пожелали смерти в детстве. Когда еще не ожидали никакой мести. Остальные Дарта молчаливо, но достаточно ясно поддерживают. А что Дарт хотел спасти миледи - это было так мимолетно; да не было ли это желанием еще раз нырнуть к ней в постель... Поставлены бедняги перед фактом - сын миледи имел наглость выжить!!!
Отправлено: 09.09.12 20:42. Заголовок: В этом фильме мальчу..
В этом фильме мальчугану лет 6-7 (наводит на мысли, однако...), и это - верный мамин рыцарь и деятельный помощник! Более того - очевидец казни! Занятный фанфик получился... Невольно задашься вопросом, как же это дядюшка не сообразил убрать свидетеля?
А одна сцена заставила задуматься о возможных путях воспитания: миледи и её подруга - любовница на экране крупным планом. Ведут разговор, более, чем вольный. Камера отъезжает назад - и в поле зрения оказывается кушетка, а на ней - Джонни. Кто знает, спит он, или только прикинулся...
Невольно задашься вопросом, как же это дядюшка не сообразил убрать свидетеля?
Ну по сюжету продолжения дядюшка как раз сообразил! Если в фильме этого нет, то как не вспомнить книгу... А хорошо бы продолжить именно этот фильм!
natbaeva1960 пишет:
цитата:
Ведут разговор, более, чем вольный. Камера отъезжает назад - и в поле зрения оказывается кушетка, а на ней - Джонни. Кто знает, спит он, или только прикинулся...
Скорее всего, он бы просто не понял такой разговор. На такое предположение меня наводят воспоминания моего детства, как одноклассницы пытались рассказывать анекдоты, подслушанные от взрослых... такие попытки заканчивались неопределенным: "Вот на этом моменте они ржали..." Они - это взрослые...
Отправлено: 10.09.12 15:26. Заголовок: Это точно. Самая нео..
Это точно. Самая неожиданная претензия к моему сыну от школы звучала именно так: "Он настолько младше класса, что не понимает их сальных шуток!"
А продолжение фильма просто напрашивается - даже странно, если не сделают. И мальчуган, так хорошо справившийся с ролью, подрос, и дядюшка в фильме - просто находка...
Отправлено: 28.11.13 00:45. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Или они отказывают миледи и ее сыну в праве испытывать человеческие чувства? Мордаунту - в праве любить свою мать? Как и миледи - в праве защищаться...
Именно отказывают. Априори. "Вы не человек, вы демон"... Только ассоциации с миром тьмы или с пресмыкающимися... Издержки романтической литературы 19 в. ...
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 19.12.13 08:53. Заголовок: Смотрела этот фильм ..
Смотрела этот фильм и не понимала абсолютно: ну как можно шестилетнего ребёнка привести смотреть на казнь собственной матери? А дядюшка Винтер-то какой похожий! Истинная его сущность показана в фильме.Сгодился бы на роль какого-нибудь комтура из "Крестоносцев". natbaeva1960 , юный актёр замечательный .
Отправлено: 19.12.13 11:14. Заголовок: Ронья пишет: как мо..
Ронья пишет:
цитата:
как можно шестилетнего ребёнка привести смотреть на казнь собственной матери?
Насколько помню, никто его специально не приводил. Просто господа не нашли нужным отойти от замка подальше, а тут лордёнок вышел на прогулку...
Крошечный эпизод - а настоящая находка: проходят в кадре лордёнок и нянька, и невозможно усомниться, кто из них - главный! А ведь не говорят ни слова! Просто он идёт впереди прямо и твёрдо, насколько это возможно для малыша, а она семенит за ним с корзинкой. Собрались на пикничок - и увидели...
Крошечный эпизод - а настоящая находка: проходят в кадре лордёнок и нянька, и невозможно усомниться, кто из них - главный! А ведь не говорят ни слова! Просто он идёт впереди прямо и твёрдо, насколько это возможно для малыша, а она семенит за ним с корзинкой. Собрались на пикничок - и увидели...
И неужели эта же нянька Джонни потом выгнала? Так не хочется в это поверить...
Отправлено: 19.12.13 19:27. Заголовок: Ронья пишет: И неуж..
Ронья пишет:
цитата:
И неужели эта же нянька Джонни потом выгнала?
Так за лордёнком семенить положено, за это и платят, а как бывший господинчик превратился в "просто Джонни" - какой с него навар? Отправилась туда, где платят...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет