Отправлено: 23.12.13 07:30. Заголовок: Диалог с админинистрацией и обсуждение форума

Вопросы, предложения, жалобы - все вопросы по форуму.

 Отправлено: 21.12.13 17:47. Заголовок: Народ, я, конечно, н..

Народ, я, конечно, не админ и мое мнение здесь мало что значит, но как-то все неприятней становится на форуме, который превращается в клуб по обливанию оскорблениями персонажей, автора и оппонентов с "Дюмании".
Герои - идиоты, автора безграмотен, оппоненты - дуры... Вам не кажется, что это несколько перебор?

 Отправлено: 21.12.13 17:53. Заголовок: Вирна Есть выход -..

Вирна

Есть выход - вкладывать пыл и все обуревающие эмоции в творчество. Рассказы, рисунки...

Мы, конечно, гении - вон какой фанфик получился у Ульрики и Марианны! А ведь одной левой...

 Отправлено: 21.12.13 18:08. Заголовок: Вирна , да я только ..

Вирна , да я только дядю и ругаю... Вот ОН - заслуживает!
natbaeva1960 пишет:

цитата:

Есть выход - вкладывать пыл и все обуревающие эмоции в творчество. Рассказы, рисунки...

А какие шикарные сюжеты у нас есть в запасе! Жалко - рисовать не умею...

 Отправлено: 21.12.13 22:12. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

И с Ланой договоритесь - очень недурно рисует, взгляните на её аватарку!

Нынешняя аватарка не мной нарисована) Моя была вот эта: http://lana90.deviantart.com/art/Qui-for-Shabazik-416685847 Но в любом случае, я не лучший вариант - я по сто лет картинку рисую.

 Отправлено: 22.12.13 07:50. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

Можно в личку и словесно. Осуществлю.

Хорошо:) Если будут идеи...

 Отправлено: 22.12.13 20:18. Заголовок: Вирна , а мы с самог..

Вирна , а мы с самого начала предупредили, что здесь можно встретить критику автора или его героев)
Равно как и восхищение)

Что ж, мы можем только пожелать вам удачи в других местах, если здесь вам некомфортно)

 Отправлено: 23.12.13 01:06. Заголовок: Миледи, критика и ос..

Миледи, критика и оскорбления - разные вещи. Особенно, конечно, здорово выглядит тезис "Дюма - безграмотный дурак", учитывая то, что не будь Дюма с его романами - не было бы и самого форума.

Ну и вот это еще правило следовало бы удалить, если политика данного форума - полная вольница: "Ограничения и запреты:
1. На форуме запрещены оскорбления в прямой или косвенной форме, угрозы, простая и нецензурная брань (на любом языке и в любой форме), в том числе по отношению к личности, национальности, расовой, религиозной, политической принадлежности участника форума или группы лиц вообще".

Лично я здесь оказалась потому, что тоже весьма критически отношусь к ряду персонажей, выведенных Дюма в качестве безоговорочно положительных, меня весьма забавляет атософильство "Дюмании", вдобавок помноженное на убийственную серьезность в отношении приключенческого романа, а местами на откровенное снобство, но объясните мне, что хорошего, когда форум становится площадкой для низкопробной брани?

 Отправлено: 23.12.13 06:21. Заголовок: Вирна , насколько я ..

Вирна , насколько я поняла из постов, вроде бы никто такого не писал. Правило убирать не буду, оно обосновано.

Приведите, пожалуйста, доказательство подобных выражений. При критике автора возможно указывать на его недостатки, при всем нашем уважении к нему.
Вы правы - не будь автора - не было б и форума.

Но я как-то не заметила в критических замечаниях участников дословно подобной резкозти.
Может, я что-то пропустила?
Если подобное имеет место, я сделаю участникам замечание, на форуме должна быть вежливая и доброжелательная обстановка.

В любом случае, давайте спокойно разберемся и не будем зря ссориться))

 Отправлено: 23.12.13 11:45. Заголовок: Ну и автор с его отж..

цитата:

Ну и автор с его отжигами лавров заслуживает.

цитата:

Ну не дурак ли автор.

цитата:

Автору вместе с просветленными читателями ведомо, каков в Англии статус лорда-пэра?

цитата:

Да не знал он не фига, Дюма ,вот и нес пургу.

цитата:

[...] но те, кто уверовал что землевладелец [...] имеет право вешать членов семьи [...], те точно дуры.

Автор - Мариана де Монтеклер.

Этого достаточно?

Миледи, я не затеваю свару и не собираюсь устраивать традиционный форумный поцап на десяток страниц с выяснением отношений и переходом на личности. Мне как рядовому участнику форума просто неприятно видеть подобную экспрессию, особенно в адрес людей, которые здесь-то и ответить не могут (а Дюма по понятным причинам вообще нигде не может). Одно дело - подшучивать, разбирать логически, дискутировать, другое - использовать прямые оскорбления. В конце концов, мы здесь все взрослые люди с нормальным словарным запасом и приличным владением родным языком, так почему бы не пользоваться этим ради взаимно приятного общения?

 Отправлено: 23.12.13 16:27. Заголовок: Вирна пишет: Одно д..

Вирна пишет:

цитата:

Одно дело - подшучивать, разбирать логически, дискутировать, другое - использовать прямые оскорбления.

Прямые оскорбления кому? Дюма? Форуму "Дюмания"? Последние уж точно заслужили и церемонится с ними нужды не вижу абсолютно. Право, они мало с кем и с чем церемонятся!

А то, что Дюма не владел многой информацией, то тут я полностью согласна с Марианной. Вы просто посмотрите на карту Франции того времени и увидите- что Лилль и Армантьер не принадлежал к ней территориально! Каким хреном палач из Фландрии ( которая находилась под юрисдикцией Испании) клеймил налево-направо ФРАНЦУЗСКОЙ ЛИЛИЕЙ - просто ума не приложу! Дизайнер- флорист? Затейник еще тот! Это только цветики-цветочки.

 Отправлено: 23.12.13 16:34. Заголовок: Насчет того, что я п..

Насчет того, что я перехлестнула- признаю и раскаиваюсь, так же сожалею, что перешла на личности оппонентов. Приношу извинения тем, кого я обидела. Сожалею. Этика мной была нарушена. Что касается критики автора... Да, автор имет право на литературную условность. Но моделируя ситуацию, где моральные нормы противоречат общепринятым, автор несет за это ответственность. Слова: "зачем мы с матерью не убили ребенка", " змееныш", групповое убийство женщины: это дается автором без морального осуждения содеянного, более того, автор оправдывает эти деяния, их совершают положительные герои, носители кодекса благородства и рыцарства. И вот это я принять не могу! Ну не могу. Ладно, это право автора. Но когда читатели воспринимают это как моральную норму- вот это тоже вызывает у меня протест. Равно как и агрессия в отстаивании этих извращенных норм. Что подивгло меня на изучение: а каковы тогда были эти самые моральные нормы? Опять мне доказывали, что норма. Доказывали с агрессией и переходм уже не на литературных героев, а на живых людей. В конце-концов герои виртуальны, а люди живые. Что, разумеется, не дает мне право отвечать им в их же духе.

 Отправлено: 23.12.13 16:36. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

Что, разумеется, не дает мне право отвечать им в их же духе.

А я вот думаю, что со многими маргиналами церемонится вовсе не стоит. Они перешли все дозволенные границы и пусть кушают то, сто сварили. А сварили идиотизм и глупость.

 Отправлено: 23.12.13 16:43. Заголовок: Вирна Дело в том,..

Вирна


Дело в том, что гениальный автор, великий романист Дюма был весьма циничным человеком. Весьма! Повесить женщину ( даже и виновную), а потом и вовсе отрубить ей голову без суда и следствия- класс! Браво! Так держать! Без суда и следствия! Без суда и следствия- "возмущаются" защитники синеокого страдальца? Так сам страдалец и есть суд и следствие! Правда? А ничего, что функции высшего и низшего суда были отобраны у господ феодалов аж 300 лет назад до рождения "судьи" из Берри? Не сметь- говорят атосоманы! Дюма сказал- значит, верим Дюма! Неа, я не верю! Я верю кутюмам Бовези, серьезным историкам права и самой истории Франции. А они говорят четко- за это графу прилетел бы цугундер, а не орден святого духа! Про Мордаунта стоит продолжать или этого достаточно?

 Отправлено: 23.12.13 16:53. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

Что, разумеется, не дает мне право отвечать им в их же духе.

Вот и я считаю, что если оппоненты ведут себя по-хамски, то вставать с ними на одну доску - это себя ронять в собственных глазах. В конце концов, собака лает - караван идет.

Лоренца ди Альвито пишет:

цитата:

Про Мордаунта стоит продолжать или этого достаточно?

Если Вы персонально меня спрашиваете, то мне продолжений не требуется. Вы с Ириной уже как минимум на трех форумах и не по одному разу всё это повторяли.

 Отправлено: 23.12.13 17:01. Заголовок: Вирна пишет: Вы с И..

Вирна пишет:

цитата:

Вы с Ириной уже как минимум на трех форумах и не по одному разу всё это повторяли.

Вам от этого как-то некомфортно? Или что? В чем претензия, я не пойму? Ирина столько сделала для реабилитации господина Мордаунта, что, пожалуй, этого за многое время не сделали все поклонники этого персонажа. Восхищаться Дюма там, где он этого не заслуживает я никогда не буду! Более того, я очень рада, что очень многие люди смотрят на "геройства" мушкетеров правильно, и считают, что там столько аморальщины.... И это мое мнение тоже. А то, что группка оригиналов собралась на одном форуме Атоса Ангеррановича меня вообще мало волнует. Людям комфортно- и хорошо. В принципе, туда можно совсем не смотреть- и ничего не изменится, из года в год одно и тоже. Дежавю такое...дежавю.

 Отправлено: 23.12.13 17:02. Заголовок: Ну автор моделирует ..

Ну автор моделирует , скажем так, нравственно небесспорные ситуации. И моделирует под них якобы законодательную базу. Законно- значит оправдано. Но не мораль следует за законом, а закон вводит в правовые рамки уже существующую мораль. А вот мораль как раз это и осуждает. А закон это запрещает. И задача закона ( как и сейчас, но может не в такой мере) была карательной. Представить себе, что закон санкционаровал бы женоубийство, преследование малолетних детей- что было бы с обществом? И вот уверовав в то, что это оправдано, что это можно, люди начинают верить и транслировать весьма небесспорные вещи. Вот тут я с автором не согласна. И влияние литературы на личность тоже может быть, скажем так, небезопасным. В чем я лично и имела возможность убедится. Рзумеется, это не дает мне право резко говорить об оппонентах. Повторяю, сожалею и раскаиваюсь. Что касается смоделированой автором ситуациии - остаюсь оппозиционером.

 Отправлено: 23.12.13 18:22. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

Что касается смоделированой автором ситуациии - остаюсь оппозиционером.

Так речь о согласии или несогласии с авторской позицией и не шла, разговор был исключительно о формулировках. Думаю, мы с Вами друг друга поняли, поэтому с моей стороны вопрос снят. Надеюсь, что ко всеобщему удовольствию.

 Отправлено: 23.12.13 18:29. Заголовок: Ну да. ..

Ну да.

 Отправлено: 23.12.13 20:44. Заголовок: Дамы, скажу свое фин..

Дамы, скажу свое финальное слово как главадмин.

Лично я не увидела ничего возмуттительного в словах Марианы, разве только что эмоции могли перехлестнуть, и кого-то это могло задеть.

Я сама в свое время пострадала от таких атосоманов, о которых идет речь, поэтому могу понять такие эмоции и даже выражения.

Да, увы, к сожалению, наш уважаемый и любимыы автор имел очень специфическую шкалу ценностей, и не любил что-то изучать.
и анализ Марианы и Лоренцы я тут считаю уместным и полезным. И не вижу намерений кого-то обидеть лично.

Но - дабы впредь не повторялись подобные инциденты, постараемся выражать мысли так, чтоб никто не был бы ими задет лично.

Здесь все же не такой форум, где поощряется любая -мания, но при этом мы признаем, что не все у автора гладко, и не всем могут нравиться иные ситуации и герои. Это нормально.

Просто - давайте относиться с уважением друг к другу, при любых взглядах.

Спасибо за внимание.

 Отправлено: 05.03.14 08:19. Заголовок: Миледи Полностью п..

Миледи

Полностью поддерживаю! Не могу понять, зачем с упорством идиота лезть на форум, тематика которого тебе как минимум неприятна.
К слову, на форуме "Удар гардой" вновь введена премодерация ( народ хорошего отношения не понимает).

 Отправлено: 05.03.14 10:37. Заголовок: Миледи , и правильно..

Миледи , и правильно сделали. До появления тролля в теме о Ла-Манше было семь тем, после его, так сказать, визита стало целых одиннадцать!
Да, измельчал нынче тролль. Припёрся. Нахамил. Вылетел. Вот и вся политика.
Миледи пишет:

цитата:

Какое-то время мы посидим на премодерации. Постараюсь не пропадать.

Вот так правильно.

 Отправлено: 30.03.14 12:07. Заголовок: Я - за временный бан..

Я - за временный бан. За размещение материала, содержащего ненормативную лексику, в теме, созданной самой Сталиной.
Но, конечно же, решать будут админы.

 Отправлено: 30.03.14 17:11. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..

Ульрика фон Бек пишет:

цитата:

За размещение материала, содержащего ненормативную лексику, в теме, созданной самой Сталиной.

Не только. В споре неоднократно оскорблялись оппоненты. Причем в самой недопустимой форме. Демонстрация физического отвращения самая грубая форма неуважения. На неоднократные просьбы изменить тон и извиниться следовали ещё более грубые оскорбления. Если вам оппонент говорит что его от вас тошнит, что после общения с вами он проветрит комнату, что вы вызываете у него отвращение, будете вы находиться на одном форуме с ним? Я тоже заранее соглашаюсь с мнением главного админа Миледи и не оспариваю его, но лично я не буду находиться на одном информационном пространстве с человеком который меня оскорблял. Из самоуважения.

 Отправлено: 30.03.14 18:58. Заголовок: В конце концов можно..

В конце концов можно иметь любые филли-фобии, но рекомендовать обратиться к психиатру тем, кто их не разделяет - странно как-то.
А "лексика подворотни" - это, полагаю, сознательная провокация.

 Отправлено: 30.03.14 19:13. Заголовок: Наталья Заходить ..

Наталья


Заходить на форум, чтобы получать ( или нести) негатив- зачем? Мы не для того собрались здесь!

 Отправлено: 30.03.14 19:25. Заголовок: Наталья пишет: В ко..

Наталья пишет:

цитата:

В конце концов можно иметь любые филли-фобии, но рекомендовать обратиться к психиатру тем, кто их не разделяет - странно как-то.

А вот это я пропустила. Ещё и это, рекомендации обратиться к психиатру.
Реальная история, простите не помню имен. Темпераментный грузинский парламент. Депутат кричит оппоненту:
- Вам надо обратиться к психиатру!
Оппонент, невозмутимо:
- Обязательно. Только не к вашему, потому что не вижу результатов. Лоренца ди Альвито пишет:

цитата:

Заходить на форум, чтобы получать ( или нести) негатив- зачем? Мы не для того собрались здесь!

И уж точно не затем, чтобы нас здесь оскорбляли. Наталья пишет:

цитата:

А "лексика подворотни" - это, полагаю, сознательная провокация.

Да. Чтобы оскорбить наши чувства .

 Отправлено: 30.03.14 19:39. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер пишет:

цитата:

Реальная история, простите не помню имен. Темпераментный грузинский парламент

Ещё одна реальная история из парламента, только парламента английского:
- Мистер Черчилль, была бы я вашей женой, я бы вам яду в утренний кофе подсыпала!
- Если бы вы были моей женой, я бы этот кофе с удовольствием выпил!

 Отправлено: 30.03.14 20:33. Заголовок: МИстер Черчилль - ве..

Сэр Черчилль - великолепный вражина, какого даже иметь приятно! Интернет-скандалисты не видят сами, как мелкотравчато выглядят на его фоне?

 Отправлено: 31.03.14 00:35. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер Лоренца ди Альвито Наталья
Прежде чем размещать материал, Сталина спрашивала моего согласия. Присутствие ненормативной лексики - это был прием юмора, а не для того, чтоб кого-то оскорбить лично.
Поэтому я восстановила Сталину, но попросила ее теперь больше такие материалы не выкладывать.
Мариана де Монтеклер , по любому, бан только под влиянием эмоций, не дожидаясь меня, был неверен.
За нарушение внутренней админской этики Мариана де Монтеклер снята с должности администратора.

Первое правило - все согласовывать и решать всем составом АМС, а потом уже жать на кнопку.
В случае с мистером трололо мы согласовывали, и я ничего не делала до последнего. Ибо решения должны быть объективны.

Пока я вернула Сталину, если весь форум будет против ее присутствия - тогда и сделаем. А не так, в одночасье, не вынеся даже преда.
Надо соблюдать правило: 3 преда = бан. Только тогда.

 Отправлено: 31.03.14 01:13. Заголовок: Миледи, спасибо. ..

Миледи, спасибо.

 Отправлено: 31.03.14 04:24. Заголовок: Наталья, я не рекоме..

Наталья, я не рекомендовала никому обращаться к психиатру. Сказала лишь, что причины мошенничества могут быть в том числе и такими, которые приходится лечить у психиатра. Так получилось, что я знаю, что список заболеваний, подлежащих лечению у психиатра, расширился за последние годы. Если вы эту мою фразу поняли, как рекомендацию пройти лечение - приношу извинения, я не хотела, чтобы она прозвучала так.
При этом, пожалуйста, обратите внимание, сколько раз те, кто рассуждает об уважении к оппонентам, ставили несогласным диагноз - "атосоман". Я же ещё ни разу не обозвала несогласных со мной атософобами.

 Отправлено: 31.03.14 05:40. Заголовок: И добавлю - раз мате..

И добавлю - раз материал был предварительно показан мне, и я разрешила его вешать - спрашивать нужно с меня, а не со Сталины. Каюсь, что разрешила опасный материал, он затоплен теперь в архиве, который участники сходу не видят.

И тем более стою на своем. Все решения этого рода принимаются или мной, или коллегиально. И по-любому нужно спрашивать моей санкции.

Эмоции при принятии подобных решений должны уйти в сторону. Наш труд - стресс. И мы должны быть выше эмоций как представители форума.

 Отправлено: 02.04.14 00:33. Заголовок: Лоренцу, по-моему, с..

Лоренцу, по-моему, скоро уже и в Гугле забанят.:-)

 Отправлено: 02.04.14 01:02. Заголовок: Вирна , сюда лучше п..

Вирна , сюда лучше пишите) Там в Кандидатах строго объявления.
Жаль, это не русфф, нет возможности админам писать в закрытой теме(

 Отправлено: 02.04.14 02:49. Заголовок: Да не, я так, чисто ..

Да не, я так, чисто поржать. Когда человек методично проявляет активность на ряде тематических форумов и столь же методично оказывается на них забанен - это показательно, как по мне.:-)

 Отправлено: 02.04.14 03:20. Заголовок: Вирна, очень показат..

Вирна, очень показательно. Где её ещё забанили?

 Отправлено: 02.04.14 05:16. Заголовок: Вирна , рассказывайт..

Вирна , рассказывайте) Переименую, наверное, тему в Обсуждение форума)
Чтоб можно тут все было обсуждать)

 Отправлено: 02.04.14 11:30. Заголовок: На Дюмании - точно, ..

На Дюмании - точно, на Штаб-квартире - точно, здесь - сами знаете, насчет Дюмасферы я не интересовалась.

 Отправлено: 02.04.14 12:52. Заголовок: Гм. На Дюмании - пон..

Гм. На Дюмании - понятно за что, а Штаб-квартире-то чем Лоренца не угодила? Мордаунта любит, Атоса ненавидит... Не за долбёжку же?

 Отправлено: 02.04.14 14:05. Заголовок: За мухлеж с фактами...

За мухлеж с фактами в реальной жизни.

 Отправлено: 02.04.14 16:37. Заголовок: Осмелюсь напомнить -..

Осмелюсь напомнить - Лоренца покинула форум добровольно. А ведь даже действительно забаненных за глаза обсуждать - как-то не комильфо...

 Отправлено: 02.04.14 17:04. Заголовок: А это не обсуждение,..

А это не обсуждение, это констатация факта.

 Отправлено: 03.04.14 00:10. Заголовок: Наталья, когда за гл..

Наталья, когда за глаза обсуждались "дураки-атосоманы" - точно было не комильфо.