On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум, посвященный миледи Винтер. О ней пишут разные авторы и критики, помимо самого А. Дюма, о ней снимаются фильмы, ей посвящено немало обсуждений, у нее есть прототипы. Леди Винтер давно уже живет своей жизнью, и мы считаем, что мнение ее противников - не единственное. Если вы согласны ее выслушать и понять, подняться над установками канона, не деля мир на черное и белое, - этот форум - для Вас!



АвторСообщение
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 20:56. Заголовок: Ее деверь и его вина в смерти брата


Ее деверь и его вина в смерти брата

Из книги Ю. Галаниной "Да, та самая миледи"


 цитата:
Забегая вперед, хочу сказать, что с подачи младшего брата мужа, моего драгоценного деверя, меня, вдобавок ко всем моим грехам, выставили еще и убийцей собственного супруга. Еще бы, было бы даже странно, если бы было по-другому. Извините за громадное количество частицы «бы».

Ни одной многомудрой голове не пришло почему-тб в голову, что раз уж я взялась за истребление моих английских родственников, то явно начала не с того конца.

Впрочем, ничего удивительного. Признавая за женщиной дьявольское коварство, сатанинскую хитрость и прочие добродетели, нам упорно отказывают в праве на разум — прерогативе исключительно мужчин. Какие споры ведутся между учеными мужами, какие дискуссии на тему «Что такое есть женщина и где ее место» (ответ и так все знают: на кухне, в детской, в церкви по воскресеньям).

Но если все же кое-какие проблески сознания у женщины, к великому удивлению окружающих, случайно обнаруживаются, то делается непреложный вывод: «У нее был неженский ум». Спасибо и на этом.

Так вот, рассуждая хоть женским, хоть неженским умом, но убрать в первую очередь мне надо было бы брата моего мужа.

Вот его смерть, если уж на то пошло, принесла бы мне куда больше выгоды.

Мужа, рассуждая здраво, можно убить в любой удобный момент, он всегда под рукой, да и вообще — от него никакого вреда, кроме пользы.

А вот деверь… мало того, что оттяпал значительный кусок ренты из наследства, оставленного их отцом, так еще и мог жениться в любой момент, нарожать детей-наследников, и тогда пришлось бы изничтожать такое количество народа, которое может умереть, не вызывая подозрений, только при эпидемии моровой язвы.

Нет, вместо этого я прикончила собственного супруга, превратив тем самым деверя в лорда Винтера, и оставила его плодиться и размножаться на зеленых просторах поместий в полной неприкосновенности. Смешно, господа!

Увы, боюсь, что вдовой я стала как раз не без содействия драгоценного родственника. Он получил титул своего старшего брата и стал опекуном моего сына. Ну разумеется, я костью стояла у него в горле, ведь опекунство только тогда приятно, когда оно полное и всеобъемлющее, без ненужного вмешательства. Только меня отправить в мир иной не так-то просто, я уже получила исчерпывающий урок на этот счет.

В общем, с деверем после смерти мужа мы жили душа в душу. Как кошка с собакой.

Он именовал меня «дорогая сестра», я его соответственно «дорогой брат». И когда я объявила о своем намерении вернуться на родину и немного пожить там, лорд Винтер неожиданно изъявил желание присоединиться к дорогой сестре.



Могут быть и другие теории, но эта мне нравится больше всех. Как деверь лорд Винтер тоже свинья. Мы ведь все рассматриваем с позиций Миледи.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 20:33. Заголовок: Если отвлечься от Га..


Если отвлечься от Галаниной, то...не вижу вообще никакой вины Винтера в смерти брата.
Какой ему в том был смысл-то?
Когда у брата был сын и наследник.
То, что сын - незаконный Винтер не знал и знать не мог. Он же не ясновидящий.
Или что, хотел потом и сына травануть и маму его. Прям не Винтер, а маньяк какой-то
С мальчиком он потом поступил по-свински, да, но к смерти брата он вряд ли имеет отношение:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
чисто английский детектив




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 22:09. Заголовок: Флора пишет: не виж..


Флора пишет:

 цитата:
не вижу вообще никакой вины Винтера в смерти брата.



Тут вся путаница в том, что Дюма не говорит, какой из братьев Винтеров был старшим. Что чрезвычайно (!) важно при английском законе майората.

А у меня сложилась вот какая детективная теория чисто английского убийства в семейке Винтеров.
В самом деле, зачем травить мужа? Если Винтер-муж - старший в семье, то он и есть наследник, значит, его надо беречь, хотя бы пока Джонни не подрос, иначе с его смертью всё захапает себе Винтер-братец. Если Винтер-муж - младший, то травить его незачем, всё равно наследство останется у старшего брата.
Другое дело - Винтер-брат. Умри он, и не стало бы конкурента в первом случае и наследника во втором.
И я думаю, что если уж миледи и решила кого-то отравить, то это был Винтер-брат. Только сей умник по примеру Франсуа Анжуйского решил подсунуть предназначенный для него яд братцу. Если старшему - то понятно, очистить себе дорогу к наследству, если младшему - то, собственно, просто из мести ("Ах, ты меня травить, а вот я тебя...").

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 22:13. Заголовок: M-lle Dantes ППКС. У..


M-lle Dantes ППКС. Уверена, что Винтер-муж был старшим, а деверь был завистливый младший брат.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
чисто английский детектив




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 22:18. Заголовок: Это во мне говорит ф..


Оффтоп: Это во мне говорит фанатка старой доброй леди Агаты Кристи)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 22:28. Заголовок: M-lle Dantes Я ее то..


M-lle Dantes Оффтоп: Я ее тоже обожаю!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 17:05. Заголовок: M-lle Dantes, Миледи..


Оффтоп: M-lle Dantes, Миледи, похоже, у всех нас мнения сходятся не только относительно миледи ))) Присоединяюсь к вышесказанному! У меня самой дома целая полка уставлена произведениями Агаты Кристи. Даже ник соответствующий - эту фамилию я взяла из моего любимого романа "Карман, полный ржи" ( часто встречается под названиями "Зёрнышки в кармане", " Тайна чёрных дроздов"). Но это не в честь кого-то из героев, просто мне нравится эта фамилия )

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 06:16. Заголовок: Леди Фортескью Интер..


Леди Фортескью Интересно. Будем знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 204
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 01:00. Заголовок: Из Путинковского: Л..


Из Путинковского:

Лорд Винтер (субъект сомнительных нравственных правил, страстный игрок и распутник, к тому же имеющий прямой интерес прикончить свою богатую невестку) обвиняет ее в отравлении мужа. Доказательства? Брат лорда Винтера умер "от странной болезни, от которой по всему телу идут голубые пятна". Попробуйте с такими уликами выиграть дело в суде. И что ж он раньше молчал? Или у самого рыльце в пушку и пора заметать следы?

http://www.litru.ru/?book=83050<\/u><\/a>


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 16
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 19:18. Заголовок: Травила миледи мужа ..


Травила миледи мужа или не травила?
"Свидетель обвинения" - только один. Деверь миледи, брат ее умершего мужа. Если отравление Констанции может подтвердить чуть ли не целый монастырь, то в этом случае все зависит от слов одного человека. Он кристально честен?
Лорда отравить - не хухры-мухры. Если у деверя были какие-то подозрения - почему он немедленно не обратился в суд, не бросил ее в Тауэр, не добивался казни преступницы в центре Лондона среди бела дня? Или расследование проводилось, и невиновность миледи была полностью доказана?
Ладно, деверь сначала ушами прохлопал - но потом-то он получил письмо от мушкетеров. Стоило ему пару раз пальцами щелкнуть - и миледи прямо с корабля доставлена под домашний арест, посажена за решетку. Почему деверь не наверстывает упущенное и не предъявляет официальных обвинений в отравлении мужа?
Он сообщает ей, что скоро ее отправят в ссылку в колонии, в третий мир. Без суда и следствия. Самодурством Бекингэма, лучшего друга деверя-дядюшки.
" - А я отвечу вам, милостивый государь, что это злоупотребление властью и это изгнание под вымышленным именем - подлость!"
Винтер угрожает, что если миледи начнет слишком сильно возмущаться произволом, то он отдаст ее под суд... за отравление мужа? Нет, за двоемужество - за то, что она вышла за Винтера-старшего, когда ее первый муж еще жив! Деверь заявляет, что он знает имя этого первого мужа, и в случае суда миледи будет повешена. Он, мол, просто хочет обойтись без скандалов и поэтому ссылает ее в колонию тихой сапой. На самом деле он берет миледи на понт - имя первого мужа в письме мушкетеров не упомянуто. Как его узнать? Обойти всю Францию с портретом миледи в медальоне, расспрашивая всех мужчин от 25 до 80: "Не вы ли были первым мужем этой женщины?" А с Францией вообще-то война... Винтер собирается под Ла-Рошель, сражаться против мушкетеров... Но вся фишка в том, что миледи письма мушкетеров не читала, и поймать деверя на лжи не может. И она не требует суда - а начинает охмурять Фельтона... Минутку! Она же отравительница! Этого достаточно, чтобы казнить ее, не заморачиваясь про первого мужа! Но нет...
Деверю так легко отправить родственницу в ссылку потому, что его лучший друг - Бекингэм. Бекингэм охотно подписывает приказ о ссылке миледи за моря, Бекингэм называет миледи "бесчестной женщиной", Бекингэм уверен (хотя доказательств у него нет), что это она сперла подвески. Но в то, что она отравила мужа, даже Бекингэм не верит. Точнее - Винтер даже не думает ему это фуфло втюхивать. Почему? Потому что Бекингэм (в отличие от мушкетеров) видел этого человека живым и немало знает про эту пару? Потому что непричастность миледи к смерти мужа английскими юристами неопровержимо доказана, и этого вопроса лучше не касаться родственнику-недоброжелателю?
Отравительница поймана, надо бить в колокола - а Винтер молчит как партизан! Сказал бы он Фельтону про это отравление - Фельтон бы сам ее на эшафот отвел. А что Винтер? "Это чудовище, которому всего двадцать пять лет, совершило столько преступлений, сколько вы не насчитаете и за год в архивах нашего суда." Да под силу ли такое целой банде головорезов? Со стороны деверя - одна демагогия пополам с болтологией - и никакой конкретики. А отравление мужа - страшная тайна, которую надо скрывать, чтобы преступнице было легче еще кого-нибудь отравить.
А сколько интересного звучит, когда миледи и Винтер беседуют наедине, когда их никто не слышит, даже Фельтон! Деверь был бы очень рад избавиться от родственницы, и не скрывает этого; он опасается за свою жизнь, поскольку миледи может подослать к нему убийц. Но если убийца родного брата будет казнена, он и за свою жизнь может перестать беспокоиться, раз и навсегда! Но он покрывает отравительницу, рискуя собственной жизнью. Влюбился, что ли?
А про наследство Винтер просто не перестает говорить - когда его с миледи никто не слышит! - эта тема просто не сходит у него с языка и не прекращает звучать в его голове! Наследство, которое миледи получила от мужа, и то наследство, которое она может получить в случае его смерти. Говорит ли он миледи, что она под замком, но ее будут хорошо кормить, он тут же добавляет: "Я доволен своим поваром, и, так как он не ожидает после меня наследства, я питаю к нему полное и безграничное доверие." Днем и ночью наследство ему покоя не дает, ни на миг он про наследство не забывает! Но проще всего решить этот вопрос, если отравительница понесет наказание. А что Винтер?
А что Винтер... Он без конца напоминал миледи про клеймо и про первого мужа, про первого мужа и про клеймо. А про отравление второго мужа - за все время, что миледи просидела за решеткой в его замке - он не сказал ни слова, ни полслова, ни намека, ни полунамека, ни заикания. Абсолютно ничего - и ничего больше. Про супружескую неверность миледи - ровно столько же. Он просто об этом ничего не знает.
Но вот - миледи сбежала с Фельтоном, Бекингэм смертельно ранен. Винтер рыдает над ним и чуть не бьется головой о стену.
"- Минутой позже! - восклицал он. - Одной минутой! О Боже, Боже, какое несчастье!" Но ему даже в голову не приходит, что герцог был бы жив и здоров, если бы отравительницу брата чуть пораньше отдали под суд.
Как только Бекингэм скончался, Винтер немедленно бросился в погоню за миледи. Бросился во Францию - хотя Англия с Францией воюет, иностранцам там находиться опасно, он может нарваться на обвинение в шпионаже или другие неприятности, может оказаться в тюрьме и просидеть там до конца войны. Миледи - француженка, она отвертится от подозрений, а деверя может хорошо подставить. Но он не промедлил ни секунды. А когда брата отравили - палец о палец не ударил...
В Бетюне Винтер повстречал мушкетеров.
"- Я уехал пятью часами позже ее из Портсмута, - стал рассказывать лорд Винтер, - тремя часами позже ее прибыл в Булонь, всего на двадцать минут разминулся с ней в Сент-Омере и, наконец, в Лилье потерял ее след. Я ехал наудачу, всех расспрашивая, как вдруг вы галопом проскакали мимо меня. Я узнал господина д,Артаньяна. Я окликнул вас, но вы не ответили; я хотел пуститься за вами следом, но моя лошадь выбилась из сил и не могла идти вскачь, как ваши." Лошадей изматывает, ест-спит только, чтобы самому не свалиться. А когда брата отравили - седалище лишний раз не приподнял...
Наконец в Армантьере Винтер раскрыл свою стра-ашную тайну. Зная совершенно точно, что участники событий будут всю жизнь скрывать, что произошло. Таким образом, сохранение тайны гарантировано.
Когда же Винтер узнал о том, что его брата отравила жена? После того, как она сбежала с Фельтоном? Или, может быть, миледи мужа отравила после того, как сбежала с Фельтоном?
Маленький нюанс. Винтер держит речь в Армантьере. "Убийца Бекингэма, убийца Фельтона, убийца моего брата..." Начать стоило бы с брата - он и брат родной, и отравила она его сама, без чьей-то помощи... если только он не присматривался, начиная свои обвинения, к реакции мушкетеров - добавить еще или не стоит? Вообще-то после такого заявления д,Артаньян должен был бы Винтера по стене размазать: "Козел, что ж ты раньше ушами хлопал, Констанция была бы жива!" Но если бы Винтер вовремя отдал убийцу брата под суд, тогда и д,Артаньян бы не смог пролезть к ней в спальню, называясь де Вардом... может, поэтому он не задает лишних вопросов... или мушкетеры в Армантьере были слишком ошарашены... они-то во второй книге этого отравленного мужа не вспоминают...
А вспоминает во второй книге об этом Винтер. По интересному совпадению, он вспоминает отравление брата - когда Мордаунт его припер к стенке и при этом упомянул наследство! Дядюшка Винтер заявляет: "Я могу это доказать." Но если доказательства у него были, то он не открыл их ни мушкетерам, ни Мордаунту, ни кому-либо еще. Так и унес свою тайну в могилу.
Меня такое совпадение умиляет. Так же как и то, что список прегрешений миледи продолжает возрастать даже после ее смерти. Пока она была жива, ни один ее недоброжелатель - даже самый злой недоброжелатель! - и не думал ей приписывать супружескую неверность. Винтер об этом "вспомнил" - двадцать лет спустя после ее смерти, когда прозвучало слово "наследство"...
Если вспомнить беспредельную алчность Винтера, из-за денег готового обречь на смерть малолетнего племянника, можно не сомневаться, что и миледи он убивал из корыстных соображений. Если добавить, что единственный "свидетель обвинения" - лицо материально заинтересованное... то умницей был Джон Фрэнсис, не поверивший дядюшке!
Винтер-младший, "дорогой дядюшка" и деверь миледи, повинен либо в клевете, либо в преступной халатности. Его халатность укрывала преступницу, чтобы она и дальше могла вершить свои черные дела... чтобы затем деверь принял участие в ее убийстве без суда и следствия. Если только ему с самого начала не было известно, что в смерти брата виновен, кто угодно, но только не жена.









"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 19:55. Заголовок: Вряд ли всё - таки м..


Вряд ли всё - таки миледи была столь самоуверенна, чтобы рассчитывать на третий брак с аристократом. Да второй муж был для неё каменной стеной - и жизнь превратилась в выживание, когда стена рухнула.
Одинокая женщина не была защищена, по сути, никак!
Разве что защитником мог бы стать взрослый сын - но до совершеннолетия ему ещё ох, как далеко, а детская смертность зашкаливала...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 38
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 16:52. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..


natbaeva1960 пишет:

 цитата:
Да второй муж был для неё каменной стеной - и жизнь превратилась в выживание, когда стена рухнула



Вот-вот. Второе замужество - единственный период в ее жизни, когда ее никто не клеймил, не вешал, за решетку не бросал. Только мазохистка с букетом извращений могла бы этого не оценить.
Кстати, о птичках. Винтер - муж миледи и папа Мордаунта - был-таки старшим братом. Когда деверь-козел посадил миледи за решетку, он ей высказал, что он думает про женщину, которая "при живом муже прокралась на супружеское ложе моего СТАРШЕГО брата ЛОРДА ВИНТЕРА" - лордом был муж, а деверя этим титулом должны были величать только после смерти брата и до совершеннолетия племянника! Чуть позже миледи рассказывает Фельтону: "Вашему покровителю было прискорбно то, что СТАРШИЙ брат его женился на молодой девушке, не имевшей состояния." Между делом, но упомянуто - каменной стеной для миледи был именно старший брат, унаследовавший фамильное состояние, которое затем должен был унаследовать Джон Фрэнсис, он же Мордаунт - а младшему по английским законам должны были достаться крохи от основного богатства. А вышло на деле - младший брат-деверь-дядюшка от всех родственников избавился, загреб и все состояние и титул. Вот только юного племянника спасли люди, нашлись же - но тут уж дядюшка ни при чем. Вот уж много чести оказал добрый Мордаунт дядюшке - застрелил его в бою...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 21:54. Заголовок: Д*Артаньяну миледи с..


Д*Артаньяну миледи сказала, что была замужем за МЛАДШИМ членом семьи - ну не договорился автор то ли соавтором, то ли с самим собой. Как будто по первоначальному плану Винтер должен был быть менее подлым - но ведь первоначально и сына у миледи не было. Замысел поменялся по ходу написания - и градус драматизма весьма повысился.

Замышлялся благородный слуга короны...

Дядюшка получился сволочью вопреки желанию автора - но получился!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
голубка Мира




Сообщение: 48
Настроение: Унылоее
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Миасское
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 16:43. Заголовок: получился сволочью в..



 цитата:
получился сволочью вопреки желанию автора



А с Мордаунтом наоборот...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 123
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 16:59. Заголовок: Ну так персонажи час..


Ну так персонажи часто самостоятельность проявляют...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
голубка Мира




Сообщение: 50
Настроение: Унылоее
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Миасское
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 17:14. Заголовок: И правильно делают....


И правильно делают...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 17:20. Заголовок: Ах, если бы это и ре..


Ах, если бы это и режиссёры понимали... Вон Жигунов грозится сделать ангелоподобного дядюшку...пятым мушкетёром!
Дай такому волю - у него Мордаунт дядю не пристрелит, а медленно поджарит на вертеле. Живьём и собственноручно. А дядя и на костре не выдаст местонахождения короля!


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
голубка Мира




Сообщение: 51
Настроение: Унылоее
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Миасское
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 17:24. Заголовок: Ну дядюшка это заслу..


Ну дядюшка это заслужил...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 124
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 17:49. Заголовок: А пятым мушкетером -..


А пятым мушкетером - это получится... английский лорд - мушкетером французского короля? Да это предательство самое натуральное!!! Гыыы, Англия и Франция только что воевали - а может, еще не отвоевали на момент появления пятого мушкетера?!
Чет наши герои всегда защищают чужих королей и чужих министров Что такое патриотизм, знают только злодеи.

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 19:20. Заголовок: Воистину так! :sm36:..


Воистину так!
И сам папаша Дюма это оправдывал "нравами эпохи", в том смысле, что не было у "блахородных" патриотизма, так как не было понятия Родины! Присягали - то они не стране, а сюзерену - старшему в иерархии, герцогу или королю. И обязаны были ради него расшибаться в лепёшку, даже если это в противоречии с интересами нации.
И "народа" - то у них не было! Так, "мужичьё" для обслуживания...

И, как ни забавно, а у "злодеев" всё это было. И приговор королю вынесли "от имени народа Англии"...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 125
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 20:16. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..


natbaeva1960 пишет:

 цитата:
Присягали - то они не стране, а сюзерену



И даже при таком раскладе герои спасают не того сюзерена, которому присягали.
По этому поводу отдельную тему открою, как только закончу фанфик...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Готовые бесплатные дизайны, помощь с настройками и HTML, полезные статьи по дизайну и многое другое.



Бесплатные готовые дизайны для форумов