On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум, посвященный миледи Винтер. О ней пишут разные авторы и критики, помимо самого А. Дюма, о ней снимаются фильмы, ей посвящено немало обсуждений, у нее есть прототипы. Леди Винтер давно уже живет своей жизнью, и мы считаем, что мнение ее противников - не единственное. Если вы согласны ее выслушать и понять, подняться над установками канона, не деля мир на черное и белое, - этот форум - для Вас!



АвторСообщение
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 20:56. Заголовок: Ее деверь и его вина в смерти брата


Ее деверь и его вина в смерти брата

Из книги Ю. Галаниной "Да, та самая миледи"


 цитата:
Забегая вперед, хочу сказать, что с подачи младшего брата мужа, моего драгоценного деверя, меня, вдобавок ко всем моим грехам, выставили еще и убийцей собственного супруга. Еще бы, было бы даже странно, если бы было по-другому. Извините за громадное количество частицы «бы».

Ни одной многомудрой голове не пришло почему-тб в голову, что раз уж я взялась за истребление моих английских родственников, то явно начала не с того конца.

Впрочем, ничего удивительного. Признавая за женщиной дьявольское коварство, сатанинскую хитрость и прочие добродетели, нам упорно отказывают в праве на разум — прерогативе исключительно мужчин. Какие споры ведутся между учеными мужами, какие дискуссии на тему «Что такое есть женщина и где ее место» (ответ и так все знают: на кухне, в детской, в церкви по воскресеньям).

Но если все же кое-какие проблески сознания у женщины, к великому удивлению окружающих, случайно обнаруживаются, то делается непреложный вывод: «У нее был неженский ум». Спасибо и на этом.

Так вот, рассуждая хоть женским, хоть неженским умом, но убрать в первую очередь мне надо было бы брата моего мужа.

Вот его смерть, если уж на то пошло, принесла бы мне куда больше выгоды.

Мужа, рассуждая здраво, можно убить в любой удобный момент, он всегда под рукой, да и вообще — от него никакого вреда, кроме пользы.

А вот деверь… мало того, что оттяпал значительный кусок ренты из наследства, оставленного их отцом, так еще и мог жениться в любой момент, нарожать детей-наследников, и тогда пришлось бы изничтожать такое количество народа, которое может умереть, не вызывая подозрений, только при эпидемии моровой язвы.

Нет, вместо этого я прикончила собственного супруга, превратив тем самым деверя в лорда Винтера, и оставила его плодиться и размножаться на зеленых просторах поместий в полной неприкосновенности. Смешно, господа!

Увы, боюсь, что вдовой я стала как раз не без содействия драгоценного родственника. Он получил титул своего старшего брата и стал опекуном моего сына. Ну разумеется, я костью стояла у него в горле, ведь опекунство только тогда приятно, когда оно полное и всеобъемлющее, без ненужного вмешательства. Только меня отправить в мир иной не так-то просто, я уже получила исчерпывающий урок на этот счет.

В общем, с деверем после смерти мужа мы жили душа в душу. Как кошка с собакой.

Он именовал меня «дорогая сестра», я его соответственно «дорогой брат». И когда я объявила о своем намерении вернуться на родину и немного пожить там, лорд Винтер неожиданно изъявил желание присоединиться к дорогой сестре.



Могут быть и другие теории, но эта мне нравится больше всех. Как деверь лорд Винтер тоже свинья. Мы ведь все рассматриваем с позиций Миледи.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 112
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 21:32. Заголовок: Да чтобы такое понят..


Да чтобы такое понять, каким же надо быть историком и психологом...
Так живут, что расплавленный битум из всех дырок капает - а ради чего? Ради кого?
Даже себе, любимым, никакого навара...почти.
Зато мы читаем и наслаждаемся!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 126
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 22:03. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..


natbaeva1960 пишет:

 цитата:

Да чтобы такое понять, каким же надо быть историком и психологом...
Так живут, что расплавленный битум из всех дырок капает - а ради чего? Ради кого?
Даже себе, любимым, никакого навара...почти.



Именно так. И... сильно смахивает на образ жизни самого Дюма. На это смахивает даже больше, чем на историю. Одна только только тема "Дюма, удирающий от кредиторов" - ее хватит на книги и фильмы Про один такой фильм мне знакомый рассказывал, но я сама не смотрела...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 22:13. Заголовок: Так это было и в оча..


Так это было и в очаровательном фильме "Секрет великого рассказчика". Жил на радость себе и людям, а как разорился - "люди" куда - то все подевались. Кроме сына. У мушкетёров и такой - то надёги не было...
И вот сидит у камина, крутит в руках две случайно завалявшиеся монетки:
- Смотри, сынок, какой же я мот? С чем полвека назад приехал в Париж - столько же и осталось...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 128
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 23:34. Заголовок: :sm54: Но мне расск..


Но мне рассказывали про фильм, где Дюма, удирая от кредиторов, добежал сначала до России, потом до Кавказа, а на Кавказе с ним много интересного было. А кончается фильм тем, что кредиторы Дюма поймали, он им показал пачку исписанной бумаги - как только это будет издано, он отдаст долги - вспомнил одно свое приключение на Кавказе - "А про это я писать НЕ БУДУ!!!"

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 12:21. Заголовок: Припоминаю, что госп..


Припоминаю, что господа кидались в драку только и исключительно "за короля"! Единственный раз, когда Атос воскликнул: "За честь Франции!" - это в Англии. Когда решили помочь одному англичанину поубивать других англичан - его подданных...
Надо же хоть кличем подчеркнуть свою "особость", но, наверное, даже сам Атос не смог бы объяснить, при чём тут "честь Франции".

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 129
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 17:41. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..


natbaeva1960 пишет:

 цитата:
наверное, даже сам Атос не смог бы объяснить, при чём тут "честь Франции".




И опять же - "За короля!" - но за какого короля? Монархист может служить только одному престолу, а французы, которые сражаются за английского короля - - а за тем шантажируют свою законную королеву, чьими подданными являются - - такой шантаж уже тема отдельного разговора в отдельной теме... открою, как только закончу фанфик...
А в Армантьере дядюшка Винтер - единственный, кто действует в интересах родной страны Но в тот момент интересы страны его волновали меньше, чем наследство. Или Бекингэм, над которым деверь-дядюшка проливал слезы в три ручья, каких не проливал ни над одним из родственников - должно быть, настоящую страсть испытывал к герцогу

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 18:52. Заголовок: Удивился бы Винтер д..


Удивился бы Винтер до изумления, узнав, что действует в интересах родной страны! И призадумался бы в таком случае, действовать ли ему и дальше, или остановиться?
Ведь, судя по всему, родная страна для него заканчивалась сразу же за Садовым кольцом, простите, за порогом дворца!
Остальное - враждебная территория, населённая красно-коричневыми, простите, вероотступниками!
История ходит по кругу...

А фильм посмотрела
Называется "Дюма на Кавказе", 1979 г. Киностудия Горького. Фанфик безудержный (достаточно сказать, что у Дюма там нет языкового барьера ни с одним абреком!), но такой добрый и озорной!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 118
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 13:09. Заголовок: Кредиторы припёрли Д..


Кредиторы припёрли Дюма буквально к Кавказскому хребту - а у него только один вопрос - куда впадает эта горная речка? В Чёрное море? Доплыву! И - бултых в воду! Конец фильма.

Но вот кавказский князь - буян и самодур - что-то по поступкам оказался благороднее благородного Атоса. Призадумаешься...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 131
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 17:09. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..


natbaeva1960 пишет:

 цитата:
Но вот кавказский князь - буян и самодур - что-то по поступкам оказался благороднее благородного Атоса. Призадумаешься...



Сложно говорить про фильм, который не смотрела, а только слышала рассказ - даже название фильма рассказчик забыл - но князь заинтриговал и в рассказе...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 21:19. Заголовок: Ульрика фон Бек Наш..


Ульрика фон Бек Нашла несколько кадров из фильма "Дюма на Кавказе" - разместила в "Штаб-квартире", в разделе "кино". Пусть народ посмеётся ! А найти несложно, просто набрала название в яндексе, в поисковике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 120
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 22:06. Заголовок: Есть ли какая - нибу..


Есть ли какая - нибудь теория - что делал Винтер во Франции? Чего ради жил с миледи в особнячке на Королевской площади? С отравительницей брата! Рискуя жизнью!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 132
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 23:17. Заголовок: Теория Галаниной. &#..


Теория Галаниной.
"И когда я объявила о своем намерении вернуться на родину и немного пожить там, лорд Винтер неожиданно изъявил желание присоединиться к дорогой сестре.
Какого дьявола ему там надо было? Кроме того, что он настойчиво искал возможность меня убрать, ничего иного я предположить не могла.
Но это было мне, как ни странно, на руку. Я больше боялась, что в мое отсутствие он займется здоровьем опекаемого племянника."
Далее.
"Мне надо было, невзирая ни на что, организовать безопасность детей, я не для того их рожала, чтобы какая-нибудь высокородная дрянь могла угрожать их жизни, видя в них препятствие на собственном пути к новым рентам, землям и титулам.
Поэтому я с радостью приняла предложение дорогого брата сопровождать меня во Францию.
Дети оставались в Англии под надежной охраной людей, на которых я полагалась, потому что их благосостояние и жизнь (что очень немаловажно) зависели только от меня. Они должны были перевезти сына и дочь во Францию позже, после нашего отъезда, в местечко, о котором никто, кроме меня, не знал. Причин верить кому-либо, когда речь шла о моих детях, у меня не было..."
Другую достоверную теорию придумать сложно, только какие-то детали могут меняться...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 121
Зарегистрирован: 31.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 17:45. Заголовок: Так очень похоже, чт..


Так очень похоже, что она действительно ничего против деверя не замышляла - ведь была не одна реальная возможность его убрать.
Но, даже полагая, что карманный киллер д*Артаньян угробит в её честь кого угодно, она не пытается снова стравить его с Винтером. Всего лишь с де Вардом

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
патрульная валькирия




Сообщение: 133
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 18:45. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..


natbaeva1960 пишет:

 цитата:
даже полагая, что карманный киллер д*Артаньян угробит в её честь кого угодно, она не пытается снова стравить его с Винтером. Всего лишь с де Вардом



Ну так мнимый "де Вард" ее круто допек.
А если бы начала поощрять д,Артаньяна, предлагавшего вызвать деверя на дуэль?! А она отклонила такую возможность. Ведь инициативу проявил Дарт, миледи осталось его немного подстегнуть милой улыбкой - и у дуэли мог быть совсем иной исход! И деверь был бы трупом, и виноват в этом был бы дуэлянт д,Артаньян! "Злодейка-отравительница мужа" - едва ли не жизнь спасла деверю, который ей был несимпатичен!!! И получила "благодарность" милого родственника - и она сама, и ее сын!!! Получила клевету мушкетеров - что она будто бы дважды покушалась на жизнь деверя - мушкетеры только забыли выяснить, как бедный деверь два раза жив-здоров-невредим остался??? Получила клевету деверя - что она будто бы "отравила мужа" Мда... не знал этого Мордаунт, а жаль...

"В путь!" - сказал ежик, падая в колодец. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.11.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 21:07. Заголовок: С юридической точки..


С юридической точки зрения. Великолепная книга лорда Маккензи. "Римское право в сравнении с французским , английским, шотландским правом". 1862г. Великолпная вещь! Имела удовольствие лично держать в руках издание 1864 года. Заметим, что законодательная реформа в Аглии была в 1873 году, с XII века впервые. Реформировать было нечего! Такой порядок был у англичан в законах.
1 Опека несовершеннолетним была положена. Всегда. Читаны законы , начиная с 6-го века. Начиная с короля Эгельберта, Кнута и т.д.
2 Опекуном был отец.
3 В случае смерти отца- опекуном был тот, кого назначит отец в завещании.
4 Если отец не оставил завещания, то опекуном был старший родственник по мужской линии от 25 лет и старше.
5 Если нет такого родственника, сирота брался под защиту суда, опекна ему предоставлял суд, суд защищал интересы сироты и контролировал опекуна.
6 Опекун это не спонсор. Опекун имел право на доходы с имения сироты в качестве компенсации за хлопоты.
7 Опекун отчитывался перед опекунским советом о доходах и их распоряжении.
8 Опекун имел право над личностью подопечного.
9 Мать никаких прав на имуществом и личность ребенка не имела. Ей был доверен лишь физический уход.
Право вдовы на наследство. Майорат наследует старший мужчина в роду. Остальное делится на три части: 1/3 вдове, 1/3 остальным наследникам, 1/3 церкви.
Что приобретает дядя при таком раскладе:
1 Майорат.
2 Право опеки вместе с правом на доходы с имущества сироты до его совершенолетия.
Водва:
1 Вдовью долю
2 Её ребенок попадает в пасть этому дяде-крокодилу, который получает право над его личностью.
Не хило так дяде обломилось. А теперь ответьте с трех раз: кто от смерти брата выигрывает? Вдова, у которой вместо мужа ребенком будет распоряжаться зверь-деверь выкинувший его на улицу, или родной отец дитя? И потеря майората.
Но дяде опеки показалось мало, он обобрал и выкинул дитя, убил невестку не постеснявшись прикарманить её барахлишко, цацки и приданое. Хорош расклад?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.11.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 21:16. Заголовок: Задумчиво: пыталась ..


Задумчиво: пыталась отравить? Подсылала убийц дважды? Вот что бы я сделала как мать, окажись мой ребенок в такой опасности и под такой опекой? Не знаю, не знаю. По суду ничего не докажу о том, что деверечек против моего трехлетнего сынули замышляет, но одним местом чувствую, замышляет. То супруг мой того, покрывшись пятнами, а деверечек наследник майората и опекун моего малыша, и чую, чую, мало ему опеки над сиротским. Ему всю сиротскую долю подавай! И мою вдовью.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 295
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 21:37. Заголовок: Мариана де Монтеклер..


Мариана де Монтеклер , вот хорошо бв эту книгу подробнее почитать) спасибо)
И на мысли навели полезные)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 27.11.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 21:55. Заголовок: Миледи, книга есть ..


Миледи, книга есть в прочтении онлайн. Скачать нельзя, но прочитать можно . Я лично имела счатье читать её в нашей областной библиотеке, 1864 год издания переводного. При жизни Дюма. Автор судья ассизской судебной палаты Шотландии. То ли Дюма не читал современника, то ли современник-судья читая Дюма матерился по шотландски и глушил виски.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 27.11.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 22:15. Заголовок: А теперь я хочу рас..


А теперь я хочу рассмотреть вопрос: а если бы маленький лорд был бы признан незаконнорожденным, вопреки английскому брачно-семейному праву ( чего в принципе быть не могло) , подлежал бы он выкидыванию на улицу ближайшим родственником отца?
1 Несовершеннолетний, не имеющий опекунов по закону подлежит опеке суда, который должен предоставить ему опекуна и защитить его имущественные интересы, независимо от законнорожденности.
2 Несовершеннолетнему незаконнорожденному положены алименты от отца до 16 лет. Отцовство установлено. Нет отца? Значит алиментики платит ближайший папин родственник. Дядя Винтер. Ну и как , дядя? Где алиментики?
3 Незаконнорожденный сын лорда наследует как младший сын 1/3 немайоратного отцова. Где эта треть?
4 Имеет статус дворянина и герб отца с знаком незаконнорожденности. Где дворянство и герб?
5 Наследует матери. Что было у мамы отдельно от папы.
А Приданное указанное в контракте. Хоть что-то да было. На что-то девушка жила, имела ювелирные украшения. Где мамино приданное? С какого боку при признании брака незаконным дядя наследует её приданное?
Б Неманиципированная собственность. Это вкусно. Это ценные вещи, не требующие нотариального оформления. Брюлики, серебро, сервизы, ковры , мебель и пр. Даримое мужем её собственность. Дареное обратной силы не имеет. И где мамины цацки и почее? Например, её багаж в Портсмуре? Кто пригреб её ценные вещи? И каим местом унаследовал?
Как видим, и при худшем раскладе эсквайр де Бейль был бы не бедным человеком.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Спасатель от авторского произвола))




Сообщение: 297
Зарегистрирован: 13.07.09
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 22:18. Заголовок: Мариана де Монтеклер..


Мариана де Монтеклер , не исключено, что и то, и другое)
ссылочку не найдете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Готовые бесплатные дизайны, помощь с настройками и HTML, полезные статьи по дизайну и многое другое.



Бесплатные готовые дизайны для форумов