Отправлено: 13.07.09 17:47. Заголовок: Атос: благородство, основанное на догме

Что послужило причиной того, что граф повесил ее, особо не разбираясь? Не иначе как воспитание по принципу "так положено"...

 Отправлено: 05.12.13 00:55. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

Загляните на Фикбук - потрясение гарантирую!

А нафига? Фикбук на то и Фикбук, что там над разнообразными извращениями восторгами истекают. На помойке топтаться - только туфли испачкать, как по мне.

 Отправлено: 05.12.13 05:59. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

Ну хочется людям, чтобы был "закон из романа" - пусть им будет. И граф беррийский пусть будет и.о. господа бога, и пусть вешает-четвертует-на кол сажает хоть за косой взгляд в сторону себя любимого - нам-то что? Просто улыбнёмся лишний раз.

Да там не улыбаться, смеяться в голос хочется перечитывая дисскусию о женоповешении. С каким жаром, каким пылом доказывали право на женоповешение. Там и меровингов вспомнили, мол при меровингах граф был администратором провинции. Я : так при меровингах? Ага, при меровингах. За тыщу лет до событий придуманых месье Дюма? И тогда в Салической правде и законах бургундов кои под рукой нет ни буквы о праве графа на женоповешение, все больше о казни графов за административные злоупотребления. Вам, господа , не кажется , что мир изменился за тыщу лет? Ну так, чуть-чуть. И тыщу лет до этого не было закона жену вешать. Господа: не, предъявите ордонанс. Найден. Они: а текст подробней? Я : а вы предъявите , господа, на чем ваше убеждение основано, окромя романов Дюма? На вырваном тексте из Кутюмов Бовези? ( таки Пикардия) Так читайте дальше текст без отрыва от контекста. Сьер Бомануар камня на камне от вашего бреда не оставил. Теперь господа твердят мантру : она была плохая. Хорошему можно повесить такую плохую. Раз юридического права нет, так вручим моральное. Нууу, господа. Что запрещено законом, то и аморально. Ибо ( тысячный раз) закон вводит в правовые рамки мораль.

 Отправлено: 05.12.13 06:44. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер , хорошо б это все подробнее почитать)

 Отправлено: 05.12.13 06:52. Заголовок: На Дюмании во всей к..

На Дюмании во всей красе. Какие аргументы, господа, какие аргументы приводились. Мммм. Какие отжиги про право графа жену укокошить при Людовике XIII и при Ришелье. "Раз так написано в романе, значит закон есть". И ещё, и ещё. Просто цитату в студию. А как эпически смотрятся теперь многолетние диспуты в архивах все о том же женоповешении и детовыгонянии. Это вкусно, господа, это вкусно. Одна из админов вчухивает , что, мол имел право грахв как судья верхния-нижния суда бродяг вешать ( ещё один аццкий отжиг) и прям так : на сук , гадину! ( это в архивах). Как сказал бравый солдат Швейк: люблю когда люди становятся идиотами в квадрате.

 Отправлено: 05.12.13 06:52. Заголовок: На Дюмании во всей к..

На Дюмании во всей красе. Какие аргументы, господа, какие аргументы приводились. Мммм. Какие отжиги про право графа жену укокошить при Людовике XIII и при Ришелье. "Раз так написано в романе, значит закон есть". И ещё, и ещё. Просто цитату в студию. А как эпически смотрятся теперь многолетние диспуты в архивах все о том же женоповешении и детовыгонянии. Это вкусно, господа, это вкусно. Одна из админов вчухивает , что, мол имел право грахв как судья верхния-нижния суда бродяг вешать ( ещё один аццкий отжиг) и прям так : на сук , гадину! ( это в архивах). Как сказал бравый солдат Швейк: люблю когда люди становятся идиотами в квадрате.

 Отправлено: 05.12.13 07:28. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер , зайду завтра туда под гостем)

 Отправлено: 05.12.13 09:29. Заголовок: Наталья пишет: Загл..

Наталья пишет:

цитата:

Загляните на Фикбук - потрясение гарантирую! Вирна пишет: А нафига? Фикбук на то и Фикбук, что там над разнообразными извращениями восторгами истекают. На помойке топтаться - только туфли испачкать, как по мне.

Археолог или кладоискатель нашёл бы, что возразить. Найду и я:
В этой навозной куче попадаются настоящие жемчужины.

Вот прямо сейчас принесу в "творчество" рассказ "Утренний визит" - оцените!

 Отправлено: 05.12.13 13:09. Заголовок: Миледи пишет: Мариа..

Миледи пишет:

цитата:

Мариана де Монтеклер , зайду завтра туда под гостем)

Посмотрите, получите удовольствие. Как эпически смотрятся темы в архивах о правах графа на убийство и праве лорда на ограбление сироты. Что интересно: восемь лет педалировалось, что граф жену убивал по закону, король и лорд дитя грабили по закону. Юриспруденция была железным аргументом. Когда выяснилось, что такого закона нет, юриспруденцию невзлюбили, прям как месье Дюма ( до этого любили). И перешли на зыбучие пески этико-морале. Под девизом " она была плохая , а он хороший".

 Отправлено: 05.12.13 17:22. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..

natbaeva1960 пишет:

цитата:

Он там порет-сечёт-дерёт девок всех "каст и званий", и они от этого истекают восторгом...

А почему бы нет? Драл девок - не только крестьянок - развлекался, как мог, а потом повстречалась злодейка, подбила графа на порядочный поступок - женитьбу, вполне по-мужски! - вот какая "ужжааасная злааадейка". демон в женском обличье попутал графа, сбил с пути и с панталыку! Все забавы обломала и всех девок тоже. Но недолго зло торжествовало - вошёл граф в разум и снова стал таким же благородным, каким и был - не драть девок, так вешать на деревьях... развлёкся в своей обычной манере...

 Отправлено: 05.12.13 18:19. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..

Ульрика фон Бек пишет:

цитата:

почему бы нет? Драл девок - не только крестьянок - развлекался, как мог, а потом повстречалась злодейка, подбила графа на порядочный поступок - женитьбу, вполне по-мужски! - вот какая "ужжааасная злааадейка". демон в женском обличье попутал графа, сбил с пути и с панталыку! Все забавы обломала и всех девок тоже.

Это вы про Ангеррана I Куси? Так оно и было. Драл девок , злодей, по всей пикардийской округе, пока не встретил злодейку Сибиль, подбившую его на мужской поступок - брак. После Ангерран- ни-ни. Как по поводу родственницы нашей леди Винтер Жаклин де Бейль-Курсийон сказал кто-то: Какая замечательная вещь -женская задница, с её помощью можно получить целое графство.

 Отправлено: 05.12.13 18:31. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер, Сибиль подбила Ангеррана на мужской поступок - так у них и брак был на всю оставшуюся жизнь, и ещё много чего интересного. А Атос один раз в жизни поступил по-мужски - недолго музыка играла, недолго фраер танцевал; и всю оставшуюся жизнь Атос страдал из-за своего единственного мужского поступка.

 Отправлено: 05.12.13 20:12. Заголовок: Не в предка пошел ха..

Не в предка пошел характером граф, не в предка. Тот всю Пикардию на уши поставил, а брак свой и свою женщину заставил признавать и уважать. Вот я и говорю: а что это нам вчухивают, что он этим браком оскорбил бы память предков? Предки были что надо! Женились на тех бабах, в которых влюблялись, плевали на общественное мнение с высоты своего донжона. Ангерран скорее был бы озадачен, а что потомок рты не заткнул общественности и палачу-самосуднику. Вон, клеймо видел только граф Атос. А голую попу его Сибили половина рыцарского мужского населения Пикардии. Хотя, если разобраться , ну сколько той Пикардии. Тысяч 200-300 тогда было. Так чем же можно таких предков оскорбить?

 Отправлено: 05.12.13 20:26. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер , так... закончу одну работу и зайду)
Ну де Ла Феры... Я в отпаде) Честно)

 Отправлено: 05.12.13 20:38. Заголовок: Миледи пишет: Ну де..

Миледи пишет:

цитата:

Ну де Ла Феры... Я в отпаде) Честно)

Шикарные мужики были де Ла Феры! Потомок -сопляк и нюня против них. Сын железного Ангеррана , Томас Марль , " бешеный волк" тоже был мужик! Ангерран повесил на жену обвинение в неверности, чтобы на шлюхе Сибили жениться, а с женой развестись. Народ в отпаде был. Поскольку жена ни сном, ни духом, за честь мамы вступился сынуля. Томас Марль столковался с обиженным мужем , вернувшимся из Палестины графом Жоффруа де Намюром ( заметим, граф Намюр гулящую беременную жену вешать не хотел, он с ней жить хотел, молодец граф Намюр- мужик!). Так вот, объединили усилия и войска графы Марль и Намюр каааак поперли войском на папу одного , он же сосед-подлец другого. Какая битва была за эту женскую задницу! Пикардия на ушах стояла! Бои затяжные, кровавые и с большим числом воюющего рыцарства. С пожарами и грабежами! Шекспир плачет! Хоть бы фанфик кто написал!
Затем ангерранов сын, папу до смерти не простивший, тоже пару раз развелся. Он тоже был не стеснительный. Как нам вчухивают, что развод для такого графа как Атос это бееее. А предки разводились запросто! Вон, Томас Марль тоже развелся с женой , когда запал на дочь нетитульного рыцаря. И женился на рыцаревой дочке, наплевав на общественность. Куси , они такие, плевать им было на общественность.

 Отправлено: 06.12.13 01:57. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер , странно, что папа-Дюма или проигнорил это специально, или не знал...
Хотя бы как историю, как основу для романов... Или цензура 19 в. не приняла бы?

Кстати, на Дюманию заходила, но где это искать конкретно? Тем много...

 Отправлено: 06.12.13 05:06. Заголовок: Миледи пишет: стран..

Миледи пишет:

цитата:

странно, что папа-Дюма или проигнорил это специально, или не знал... Хотя бы как историю, как основу для романов... Или цензура 19 в. не приняла бы?

Скорее не знал. Не интересовался. Роман о событиях 17-го века. Как-то 11-м не озадачился.
На Дюмании - в разделе "История" тема посвященная французскому праву. Посмотрю, скажу точно.

 Отправлено: 06.12.13 06:10. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер , ага, хорошо)

 Отправлено: 06.12.13 18:24. Заголовок: Я тут заглянула на ..

Я тут заглянула на Дюманию. Там эпическая песнь : он честь рода защищал. ( До этого было: долг судьи исполнял). Хи-хис. Про то, как честь рода защищал пращур железный Ангерран, схватившись с соседом де Намюром за гулящую жену соседа, это видно ещё не читано. И вобще, в роду Куси разводились через одного и по несколько раз. Чем же честь так запятнала Анна де Бейль? Чем она хуже Сибиль де Порсьен? Которая честь не пятнала, ради которой муж с полюбовником бились, этот самый полюбовник жену с сыном из дома наладил и плевать на всех хотел. В том числе на то, что о нем потомок подумает.

 Отправлено: 06.12.13 18:33. Заголовок: Отсылаю к хронисту а..

Отсылаю к хронисту аббату Сергиусу ( где-то есть). Современник Ангерранов. Кааак он Куси кроет. Дескать разбойники, грабители без стыда и совести, замок Куси разбойничье гнездо, Томас Марль сынуля Ангерранов , с папой до папиной смерти воевавший ( за маму не простил, молодец, Томас) " бешеный волк". Людей за гениталии подвешивал. Но это, похоже, почитателям нравится. Как раз подтверждает графов менталитет. Но вот баб не вешали . Ну не вешали. Разводились-это да. На кого запали, на той и женились, плюя на общественность, будь избранница хоть последняя шленда, таки да. Но на общественность плевали! Да что же в предках такого щепетильного, что их этим шокируешь! Они не то отжигали. Кстати, гуляли Куси направо-налево. Но если любили, так любили!

 Отправлено: 06.12.13 20:51. Заголовок: Мариана де Монтеклер..

Мариана де Монтеклер , ну на Дюмании ж тупо в роман смотрят, а у нас с Куси де Ла Ферами - это уже история))
Два разных мира)
А Дюма не потрудился даже поинтересоваться этим)
По жизни никто б миледи и не повесил)