Добро пожаловать на форум, посвященный миледи Винтер. О ней пишут разные авторы и критики, помимо самого А. Дюма, о ней снимаются фильмы, ей посвящено немало обсуждений, у нее есть прототипы. Леди Винтер давно уже живет своей жизнью, и мы считаем, что мнение ее противников - не единственное. Если вы согласны ее выслушать и понять, подняться над установками канона, не деля мир на черное и белое, - этот форум - для Вас!
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 23.12.13 18:31. Заголовок: Что же произошло в Ла-Манше?
Надо сказать, меня всегда возмущало поведение мушкетёров в шлюпке посреди пролива. Откровенно издеваться над несчастным утопающим - последнее дело. Но почему сам Мордаунт предпочёл смерть спасению?
Отправлено: 24.12.13 12:00. Заголовок: Мариана де Монтеклер..
Мариана де Монтеклер пишет:
цитата:
Задыхался, значит было проникающее ранение.
Задыхаться можно и от холода, и от шока. Другое дело, автор написал прямым текстом, что, мол, труп всплыл, кинжал торчит. Стало быть, "помэрла так помэрла".:-) Насчет непроникающего ранения и выброса адреналина, позволившего дотянуть до берега, - это так, баловство и альтернативные фантазии из разряда "уползти персонажа".:-)
Сообщение: 198
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация:
1
Отправлено: 24.12.13 16:57. Заголовок: Ну если только там к..
Ну если только там кораблик проплывал... Хотя фантастика там начинается с самого отплытия - фелука плывёт, а за штурвалом нет рулевого - "Титаник" плывёт! - некому замечать бегство мушкетёров и отсутствие лодки, все дружно ослепли и оглохли...
Именно. Эх, вот уж получил так получил... Подорвался, утопился - ещё и зарезали. Мариана де Монтеклер пишет:
цитата:
был ли шанс получив проникающее ранение в грудную клетку в воде спастись? Нет, не было. Тонет-захлебывается, плюс в грудную клетку поступает вода, плюс форсированное дыхание от пневмоторакса, ещё больше захлебывается. Нет, получив проникающее ранение в воде, шанса спастись нет.
Млин... Значит, помер? На все 100%? Оффтоп: Чувствую - сейчас зареву. Серьёзно. Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
все дружно ослепли и оглохли.
Ну, надо же было автору "мучителя-змеёныша" убрать! Вот и ослепли, и оглохли... Причём все. А у мушкетёров, наоборот - бдительность проснулась. Кстати, я вот тут перечитала главу "Перст судьбы" и подумала - ну неужели Френсис перед смертью в проливе такие речи мог толкать? Я вот тоже однажды тонула (в озере летом), но смогла только проорать "Помогите!"- и на дно топориком. Хорошо, там неглубоко было. Но ведь и действительно - каким ораторским даром и спартанской силой воли надо обладать, чтобы произносить речи, погружаясь на дно?
Ронья, нехилый ораторский дар нужен был бы даже на сцене или на трибуне при полном комфорте. А уж когда человек старается не утонуть... Я всё-таки буду надеяться на лучшее...
Отправлено: 24.12.13 19:35. Заголовок: Ронья пишет: Но вед..
Ронья пишет:
цитата:
Но ведь и действительно - каким ораторским даром и спартанской силой воли надо обладать, чтобы произносить речи, погружаясь на дно?
Достаточно а) хорошо плавать вообще; б) трезво оценивать ситуацию; в) не паниковать. То есть лично мне картина виделась так: основные речи Мордаунт произносит, еще оставаясь на плаву, хотя чувствует, разумеется, как ледяная вода делает свое дело. А вот потом, когда становится совсем уже паршиво, видимо, решает: да какого черта я тут распинаюсь, все одно помирать, - и выволакивает Атоса из лодки.
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 24.12.13 19:56. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
нехилый ораторский дар нужен был бы даже на сцене или на трибуне при полном комфорте. А уж когда человек старается не утонуть...
+1 Вам. Отсюда мораль - Джон был далеко не слабым человеком. И не трусом. Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Я всё-таки буду надеяться на лучшее...
На что именно надеяться? Вирна пишет:
цитата:
А вот потом, когда становится совсем уже паршиво, видимо, решает: да какого черта я тут распинаюсь, все одно помирать, - и выволакивает Атоса из лодки.
Судя по всему, так оно и было. Ещё, повторюсь, все друзья погибли, а мать не отомщена... Может, Мордаунт понимал, что его ждёт после такого заплыва? Знал, что не выживет - ну и отомстить решил напоследок. Не нужна была ему пощада, нет.
Отправлено: 24.12.13 21:07. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
буду надеяться, что там очень скоро проплыл кораблик, и Фрэнсиса подобрали...
Да наверно, получив проникающее в воде очень скоро пойдет ко дну, никакой кораблик не успеет. А если и достанут, так покойника. Увы... не оставил ему автор шанса.
Сообщение: 201
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация:
1
Отправлено: 24.12.13 21:16. Заголовок: Вирна пишет: Если т..
Вирна пишет:
цитата:
Если только не проникающее, а просто повреждение мягких тканей. Тогда как раз холод сработает на руку, остановив кровотечение, а соленая вода послужит какой-никакой дезинфекции раны. То есть если кинжал не проник в грудную клетку, а скользнул по ребру, разрезав кожу и мышцы, шансы у Джона есть.
Отправлено: 24.12.13 21:44. Заголовок: Ульрика, там темпера..
Ульрика, там температура воды не та, чтобы разыгрывать представления. Это летом в Черном море кайфно на спинке полежать, а зимой в Ла-Манше как бы упс. Только в неодушевленном состоянии.
Сообщение: 204
Настроение: Я коня на скаку сегодня торможу, поджигаю избу и в нее вхожу!
Зарегистрирован: 11.10.11
Репутация:
1
Отправлено: 24.12.13 22:13. Заголовок: Тем не менее бывало..
Тем не менее бывало... сейчас не помню, с кем именно... помню про Жанну д'Арк, которая пыталась бежать из плена, а заточили-то её в башне, и при попытке побега она навернулась с такой высоты, что этот "прыжок с башни" стал дополнительной статьёй в обвинении инквизиции - её нашли утром лежащей без сознания, но живой и не искалеченной, что означало, что она ведьма, продавшая душу дьяволу, так как обычный человек не может упасть с такой верхотуры и выжить... надо порыться, где же я находила инфу про холодную воду, ведь находила же...
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 15.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 25.12.13 08:27. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
буду надеяться, что там очень скоро проплыл кораблик, и Фрэнсиса подобрали...
Эх, если бы его в живом виде подобрали!.. Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
надо порыться, где же я находила инфу про холодную воду, ведь находила же...
А может везучий он, Мордаунт? Ну, может, настолько крайне везучий, что умудрился не помереть? Наталья пишет:
цитата:
Даже чудом помню, что высота той башни была 15 метров. Можно проверить вероятность - сигануть с крыши пятиэтажки...
Да и с крыши пятиэтажки можно сигануть и разбиться насмерть. Ульрика фон Бек пишет:
цитата:
Ну всплыл он, только-только получив кинжалом, а не после долгого пребывания в воде...
(Про себя) А, может, граф в холодной воде сам "схалтурил" и не зарезал-таки? А друзьям сказал, что убил. А друзья сами не разглядели толком - и поверили...
Отправлено: 25.12.13 13:28. Заголовок: Ронья пишет: А може..
Ронья пишет:
цитата:
А может везучий он, Мордаунт? Ну, может, настолько крайне везучий, что умудрился не помереть?
Вот-вот! Не помер же на лондонской улице!
Ронья пишет:
цитата:
(Про себя) А, может, граф в холодной воде сам "схалтурил" и не зарезал-таки? А друзьям сказал, что убил. А друзья сами не разглядели толком - и поверили...
Так он молчал, друзья сказали. Не, этот чувак настолько благороден, что рассчитывать на него нафиг не надо.
Тогда его пастор вовремя подобрал. Но ведь тот же пастор мог найти и подобрать другого мальчишку или вообще девчонку (мало ли детей-бродяжек в Лондоне!) Lana90 пишет:
цитата:
Так он молчал, друзья сказали.
А там ночь была... Может, и друзья не разглядели? Lana90 пишет:
цитата:
Не, этот чувак настолько благороден, что рассчитывать на него нафиг не надо.
Вот не понимаю только одного - почему я в детстве книгу читала и думала, что убив Джона, Атос поступил красиво и благородно? Когда немного подросла, правда, задумалась - а на самом деле красиво ли было так издеваться пусть даже над врагом. Затем-то я поняла, конечно, насколько сей поступок "красив и благороден"... И насколько гадким было это поведение остальных товарищей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет